job_it_dokata
    1:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:24:48
    辛すぎるやろ
    3:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:26:13
    出世できない雑魚かよ
    ITエンジニアって一生勉強やんけ…
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1581981888
    4:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:26:14
    IT系のエンジニアって持ってたら役立つ資格とかあるん?
    6:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:26:56
    >>4
    ないよ
    12:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:28:56
    >>4
    金になる資格なら
    7:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:27:02
    >>4
    ない
    実務やぞ
    9:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:27:51
    >>7
    じゃあ自分のスキルの説明とかどうするんや?
    16:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:30:19
    >>9
    転職の時に職務経歴書出すからそこでスキルアピール
    5:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:26:34
    じゃあ事務でもやってろよ
    8:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:27:03
    楽しいぞ
    10:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:28:00
    頭使わない仕事より日々使う仕事の方がいいぞ
    13:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:28:57
    >>10
    そらそうやけど
    言語何個も覚えて更新されたらまた覚えてとか無理じゃない?
    25:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:32:30.94 ID:pSNvHrAh0.net
    >>13
    言語は一個覚えればそれ以降は割と楽
    フレームワークがしんどいけどなんとかなる
    CGとか機械学習とかみたいに新しい分野に踏み出すのはしんどい
    24:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:32:27.17 ID:ruf9Gv2xa.net
    >>13
    応用や変化が無い仕事より全然良い
    決まったことしかしない仕事ばっかやと頭腐るで
    14:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:29:04
    せやな
    15:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:29:13
    個人開発してるけどフロントエンドわからンゴ
    18:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:31:15.36 ID:W+NWEAceM.net
    やから技術好きな奴しかWeb系来んのやぞ
    20:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:31:28.41 ID:T0sQ4gwY0.net
    というか本読んで理解するだけやからね
    暗記は必要ない
    21:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:32:08.60 ID:R0xKFVFuH.net
    手に職付けるため~とか言ってIT系選ぶ人おるけどほんま手に職付かんわ
    23:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:32:12.08 ID:BDaQmeguM.net
    CTOてプログラム組めなくてもなれる?
    26:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:32:52.15 ID:Mu58b3CV0.net
    ワイ春からSE、絶望
    28:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:33:33.54 ID:/HthrMY1d.net
    前windowsソフト開発やって今Linuxやってるがわからなさ過ぎて死にそう
    29:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:34:06
    上流はプログラミングやらんやん
    30:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:34:15
    春からSEやるけど基本情報すら受からんで
    32:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:34:27
    ググる能力が高ければ勉強しなくて大丈夫や
    33:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:35:08
    営業みたいなのとどっちが楽なんやろ
    34:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:35:36
    それよく聞くけど世の中の大概の職は入ったら終わりで全く勉強しないんか?
    49:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:40:30
    >>34
    少なくとも技術者や研究者はどんな分野だろうと勉強しないとダメに決まってんだろ
    勉強する必要ないならそもそも技術のアップデートを誰もやってない完全に終わった分野だから
    35:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:35:44
    春からSEやが未経験
    余裕か?
    40:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:37:25
    >>35
    余裕やで
    41:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:37:51
    >>40
    サンガツ
    パソコン触るの好きやし余裕っぽいな
    36:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:35:50
    ワイもついこの前プログラミングの勉強始めたンゴ
    いい就職先なさそうだったらこれで食っていく
    37:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:36:36
    勉強次第ではなんもできない文系でも成り上がれるんやろ?神やん
    38:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:36:55
    ITエンジニア以外もそうやろ
    39:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:37:11
    これ知らずにエンジニアは儲かると聞いて来ましたみたいなやつ増えてるよな
    詐欺みたいなエンジニアスクールの養分だわ
    44:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:38:21
    >>39
    金だけの為だとエンジニアなんてやってられんよな
    本当にその分野に興味無いとモチベーション続かない
    42:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:38:06
    githubにコミットと技術ブログ続けてたら、底辺客先常駐から自社開発のとこに移れたわ
    やっぱ資格よりポートフォリオですわこの業界
    48:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:40:21
    >>42
    それを採用が理解してくれたらいいのになあ
    43:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:38:19
    インフラ系なら一回勉強したら息長くできるぞ
    45:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:39:05
    応用情報まで取ったけどプログラミング苦痛だし辞めたい
    50:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:41:06
    >>45
    マネジメントする方に行けよ
    46:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:39:34
    ワイはテストが苦痛
    47:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:39:40
    マナブとかに騙されてるweb系の駆け出しエンジニア()見てると可哀想になってくる
    月100万目指すとかエンジニアになる前から言ってて草しか生えない
    74:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:46:41.77 ID:14YzfNy+0.net
    >>47
    Node.jsをフロントエンドの技術と断言する程度の知識のやつがインフルエンサーやれるんやから楽な商売だわ
    53:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:41:49
    react
    angular
    vue

    3つも必要なんですかね
    56:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:42:50
    >>53
    5年もしたら全部いらなくなってるから安心しろ
    57:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:42:57
    一生勉強じゃない仕事なんてあるんか
    58:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:43:03
    しかも人工AIで仕事失うよな
    59:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:43:33
    どの業界だって勉強するわ
    勉強しなくていいのはITで人売る奴くらいだろ
    60:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:01
    JS系好きなやつは見下してるわ完全に偏見やけど
    61:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:02
    技術は常にアップロードされるけどどこで情報仕入れたらいいかわからん
    知らん間に出てきてて知らん間に時代遅れになってた技術の多いこと
    66:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:46
    >>61
    基本的にアメリカの後追いでいい
    67:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:51
    >>61
    TwitterかReBuild辺りのポッドキャスト
    106:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:55:27
    >>61
    論文
    62:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:05
    データサイエンスはもうレッドオーシャン化しつつあって草
    63:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:12
    量は違うだろうけど他の仕事も一生勉強じゃねえの
    64:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:13
    勉強する必要ない分野で年収高いのなんてほとんどなさそう
    76:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:47:01.99 ID:yej9eDKKa.net
    >>64
    勉強しないで人転がしてる奴が一番儲かってるのがエンジニア業界
    79:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:48:28
    >>76
    知識ないと人転がせなくね?
    エンジニアの納期延長の言い訳なんて素人が聞いてもわけわからんし
    65:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:44:45
    とりあえずAWS片っ端から触っとけばなんとかなるやろ
    68:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:07
    オブジェクト指向が無くなるって知ってた?
    GOやって驚いたわ
    72:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:49
    >>68
    GO is GOD
    73:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:56.73 ID:W+NWEAceM.net
    >>68
    言うてレシーバで無理やしオブジェクト指向っぽい事しとるなあ
    69:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:18
    一生勉強しない仕事ってライン工か?
    70:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:20
    勉強疲れた時が定年や
    71:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:45:30
    最近Rustはじめたわ
    とりあえず素数列挙するコード書いた
    75:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:46:56.33 ID:E9JCOjY6M.net
    数年やつてスキルつけていいとこに転職
    数年やってコネとスキルつけてフリーランス
    数年やってコンサルに転職
    体と心壊して実家に帰る

    どれか選べ
    77:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:47:50
    勉強言うても今ある知識から大きく外れるものなんて無いやろ
    78:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:48:00
    地頭か根性があれば報われる業界
    87:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:50:29
    >>78
    有能なやつって根性もすごいからな
    平気で徹夜できるし
    80:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:48:36
    雰囲気でk8sやってると不安になる
    81:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:48:54
    せやから偉くなるかユーザ側に逃げるしかないんやで
    82:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:49:34
    つか勉強しないですむ仕事とかあるの?
    122:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:58:25.44 ID:0SCpOv1G0.net
    >>82
    新聞配達
    88:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:50:53
    >>82
    調達とか勉強しなくてよさそう
    人付き合いがキツイかもしれんが
    95:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:52:06
    >>88
    業界内での知識を増やす必要秦荘なりとも必要だろ
    84:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:49:50
    客先常駐からその会社に移るのは稀によくある
    89:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:50:54
    >>84
    それよく聞くけど
    その元にいた企業って零細すぎて契約云々問題ないだけなん?
    100:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:53:04
    >>89
    同業他社じゃなきゃええ
    86:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:50:26
    スキル表見て選り好みしてる部長見て本当に奴隷商人なんやなって
    92:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:51:22
    勉強自体は楽しいけど納期と顧客があかん…
    94:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:51:54
    結局社内でコンサルしてるようなもんやね
    パソコン大先生が家の中のit掌握してる感じ
    97:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:52:38
    日々勉強しなくていい仕事って何がある?コンサルやけど勉強飽きたわ
    102:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:54:22
    >>97
    公務員
    101:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:53:54
    弁護士もそうやで
    法改正目まぐるし過ぎ
    4月から債権法変わるし大変やと思う
    104:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:55:07
    githubアカウントは持ってるけど何を投稿したら良いかわからん
    会社の業務で作ったプログラムは常識的に考えて投稿出来んし
    107:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:55:30
    一生勉強はいやだ何て言ってるやつがうえにいけるはずもない
    無意味な仮定
    124:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:58:40.47 ID:HIA204SJ0.net
    >>107
    それって勉強苦になってないんやろ?
    家族出来れば更に時間無くなるしどうすんの
    109:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:56:31
    まああれやねん
    9割以上の力で働く事はできんからタラタラ定時で働いてそこそこ金入るとここさえとかんといかんで
    110:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:56:34
    ある程度年行ってるやつに〇〇やっといて~って言っても理解されなかったとき
    わざわざ説明する気にもならねえ
    111:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:56:36
    SIerの営業職ってプログラミング勉強しなくていいの?
    116:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:57:30.94 ID:JWZTBoM9a.net
    >>111
    PGよりアーキテクチャとか理解できる方がいいんじゃね
    121:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:58:10.08 ID:sH+XWc1Oa.net
    >>116
    入社したら勉強させられるんか?
    SEだけじゃないんか?プログラミング
    112:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:56:47
    一生勉強するのはええんやが早すぎて追いつけんわ
    113:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:56:52
    1人わかってる社員がいれば10人のわかってない社員を養えるからセーフ
    114:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:57:07
    OracleががめついせいでアメリカもJavaからPythonに移りつつあるから
    日本も同じ流れになるはず
    120:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:58:04.43 ID:hhf3Vatya.net
    >>114
    Pythonで日本式の大規模開発なんかしたら死ぬわ
    117:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:57:45.72 ID:49OH+pBR0.net
    ずーっと新しく覚えることなく同じこと繰り返す仕事が辛い人もおるし各々合ってることしたらええやろ
    118:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:57:46.48 ID:n8dvbFGKM.net
    ワイにvueおしえて
    わからん
    119:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:57:50.54 ID:mDzZaPsoM.net
    Oracleはclobが嫌い
    127:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:58:58.04 ID:vpyC7Qi2F.net
    コーディングって内科医とかよりよっぽどAIに取られそうな仕事なのになんであんなに自信満々なのか分からん……
    134:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:00:31
    >>127
    仕様と設計がまともにできればコーディングは自動化余裕やで
    でも仕様と設計をまともにやるなんて100年経っても無理だったんや
    129:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 08:59:15
    勉強せなあかんのってITコンサルや研究開発職みたいな一部のエリートだけやろ
    IT土方は上に言われたことやるだけでええぞ
    133:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:00:30
    スキルは無いけどコネだけでフリーランスやっとる
    TCP/IPがちょっとわかるだけでプログラミング全くわからんしLinuxもほぼわからん
    139:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:01:16
    技術職全部だろ
    140:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:01:18
    設計書も何もないのにプログラマーの頑張りだけで動かしてるソフト多すぎやねん
    141:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:01:52
    でも今はええ時代よな
    youtubeに腐るほど教材がある
    なお英語
    142:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:02:22
    フリーランスニキおる?
    143:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:02:29
    一生新しいことに挑戦できるって最高やん
    146:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:03:01
    インフラやれインフラ
    どこも人が足りんぞ
    AWSやAzureがあるからインフラエンジニアはいらなくなる言うとる奴は
    知識が何年も前で止まっとる無能やから相手しなくてええ
    148:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:03:36
    >>146
    インフラよりセキュリティやろこれからは
    149:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:03:37
    >>146
    今はAWS技術者のことをインフラ屋さん呼ぶで
    154:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:05:33
    >>146
    地味だし急に呼びだされるからイヤ
    157:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:06:05
    >>146
    これは末尾M
    150:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:03:43
    一生勉強しない仕事とかあるか?
    151:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:04:06
    世界的に見たら日本人なんて需要ないわ
    インド人中国人採用したがるで 英語に問題ない奴多いからな
    152:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:04:25
    コーティングしてるときが一番楽しいんやけど
    それだと給料が安い
    フリーランスになるのは怖い

    だから上流工程やってるンゴ
    155:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:05:40
    セキュリティ人材はしばらくは食いっぱぐれることはないやろな
    160:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:06:46
    システム基盤屋兼チームリーダー兼技術営業に疲れたのでユーザー情シスに転職しました
    162:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:07:29
    障害出すぎて鬱気味なってきた
    すでに遅刻やけど会社行きたくない
    164:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:07:58
    ワイFラン理系やけどそれ怖くて進振り情報やないのにしようと思ってるんよなぁ
    情報系の方が何とか就職良いっぽいんやけど
    174:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:09:48
    >>164
    就職良いって言うけど奴隷求人が多いだけやぞ
    Fラン情報学部卒業とかほぼほぼIT土方やろ
    186:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:13:40
    職人業なんだから勉強すれば伸びるししなきゃソコソコ食える
    189:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:14:30
    バックエンドのコーディングなんて5年ぐらいやったらもう新しい体験なくてつまらんわ 設計はまだ楽しいが
    194:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:16:17
    >>189

    そういうもんやで
    カーネル開発者とかすら惰性でコーディングやってるんやろ
    196:風吹けば名無し:2020/02/18(火) 09:16:55
    >>194
    写経レベルや

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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年02月18日 10:21  ▽このコメントに返信

        この考えとは真逆の勉強しない営業のクソさ加減

        2.名無しAtoZ2020年02月18日 10:40  ▽このコメントに返信

        一生勉強じゃない職種なんてないわ
        ※ただし底辺の単純労働者は除く

        3.名無しAtoZ2020年02月18日 11:26  ▽このコメントに返信

        ついていけなくなって単純労働に逃げたわ…

        4.名無しAtoZ2020年02月18日 11:55  ▽このコメントに返信

        言語あり過ぎて始めようと思っても手が付けられんわ

        5.名無しAtoZ2020年02月18日 12:04  ▽このコメントに返信

        何十年も金稼ぐ手段でしかない仕事の勉強を、業務外にもやらなきゃいけないなんて・・・
        いい様に乗せられてるなぁとしか思わないわ

        6.名無しAtoZ2020年02月18日 12:07  ▽このコメントに返信

        日々勉強というか成長が要らなくなる仕事は自動化しやすいから生きてる間になくなると思うけどな

        7.名無しAtoZ2020年02月18日 12:07  ▽このコメントに返信

        マナブってやつは信用したらアカンのやなわかったで

        8.名無しAtoZ2020年02月18日 12:11  ▽このコメントに返信

        ※5
        ちゃんとした会社は業務時間中に教育や勉強の時間を用意してる

        9.名無しAtoZ2020年02月18日 12:27  ▽このコメントに返信

        仕事なんて一生勉強だろ・・・学校を出たら勉強は終わりだとでも思ってんの?何を勘違いしてるんだ?

        学ぶことをやめた人間はなにも生み出さない

        10.名無しAtoZ2020年02月18日 12:34  ▽このコメントに返信

        ※5
        仕事=金を稼ぐ手段だと理解してるなら少しでも勉強をして食いっぱぐれないようにするのが常人やで
        金や労働という概念が無い世の中だったら「金を稼ぐ手段でしかない」なんて平気で言えるんだろうけどね
        残念がらこの世は金を基準に動いてるんだから金を稼ぐ事は生きていく上で最上位の重要性を持つ事なんだ
        生まれてきた世界が悪かったね

        11.名無しAtoZ2020年02月18日 13:03  ▽このコメントに返信

        今時ググればほぼどうにかなるやろ。
        人間関係の方が面倒だわ。
        マウント取ろうとする奴多すぎや。

        12.名無しAtoZ2020年02月18日 13:20  ▽このコメントに返信

        底辺だから未経験なのに経験者面して送り込まれる鉄砲玉です…

        13.名無しAtoZ2020年02月18日 13:55  ▽このコメントに返信

        40ぐらいになると最新のイノベが来たときに、今まで培ってきた能力が無駄みたいになるのに忌避感を覚えるのか、なんか精神的抵抗感が出てきて、今までやってきた技術知識をこねくり回して何とかしたくなってくるぞ。
        それでいける案件もあるけどそれじゃアカン案件もある。

        だかと言って勉強し直しでやってみても、30歳ぐらいの活力あるやつにその分野では負けてくる。
        ジジイなっても学習能力超高いやつはたまにいるんだが、そういう適正値高いやつ以外、はじき出されるようになっていく。

        14.名無しAtoZ2020年02月18日 14:30  ▽このコメントに返信

        技術屋なんて死ぬまで勉強だろ。技術と手間と時間切り売りするのが商売なんだから勉強しないとすぐ陳腐化して使えなくなるぞ。
        それが嫌なら一生単純労働か起業しかない。起業するにも勉強は必要だがね。

        15.名無しAtoZ2020年02月18日 14:35  ▽このコメントに返信

        研究系だけど世界一か世界初しか評価されない世界だぞ。
        どの分野でも一生勉強だろ。

        16.名無しAtoZ2020年02月18日 15:48  ▽このコメントに返信

        ※9
        それが「勉強なんて社会人になればやらないし役に立たない」なんて言っている底辺労働者がそこかしこにいるんだぞ。
        そしてその底辺労働者の言っていることを鵜呑みにして勉強しなくなる子供が量産される。
        さらにタチの悪い底辺労働者は子供が勉強しようとするものなら全力で妨害にかかる。
        自分の生きてきた超絶狭い底辺世界が世界のすべてだと本気で思ってるんだよね。

        17.名無しAtoZ2020年02月18日 16:09  ▽このコメントに返信

        >>11
        昔はググればコアな個人のサイトやブログ、ソフトウェアメーカーより詳しい利用例を載せたところがヒットした
        今はコアなところがgithubなりのコミュニティに移動し、メーカーのサポートまでコミュニティを利用するようになってヒットしにくくなった
        併せてどこぞで拾ってきた知見の浅いキュレーションサイトによる汚染が酷くてグーグル先生がゆとり世代に突入中だぞ

        18.名無しAtoZ2020年02月18日 22:13  ▽このコメントに返信

        ずっと同じ技術だったら飽きるだろ

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        幸せだなぁ♪

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