science_hakase_shippai
    1: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)19:44:15 ID:Wl7
    多分、学校のテストの点数で
    「失敗はできない」
    って考えで俺、何事にもビビりになったと思うけど、失敗を怖れないメンタルになるにはどんな考えを持ったりどんな行動をすれば克服できるんだろう?


    2: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)19:45:10 ID:LOu
    失敗を繰り返して慣れることやね


    3: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)19:46:15 ID:Wl7
    >>2
    参考になる
    が、慣れる前にメンタルが折れるかもって考えてしまう


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581504255/

    4: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)19:52:12 ID:LOu
    「失敗するかも・・・」と心配するのは正常
    「失敗してメンタル折れるかも・・・」と心配するのはアホ


    5: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)19:52:43 ID:tLU
    >>1
    分かるわ 俺も何か行動をする時に選択に迷う。腰が重いし優柔不断だわ。失敗や後悔が怖い。


    10: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:16:08 ID:Wl7
    >>5
    なかま
    小さい失敗をして慣れるのがいいような気がするけど、どういう行動取ればいいのかなあ


    6: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:03:40 ID:BHA
    失敗しても取り返しつかない事ってそんなないよ


    8: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:13:22 ID:Wl7
    >>6
    そう言われるといくらか安心した


    7: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:03:41 ID:Rvb
    リカバリを完璧にすりゃええんやで


    9: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:14:25 ID:Wl7
    >>7
    ありがとう
    失敗した後の行動についても考えを巡らせるようにする


    11: 超神ネオ 20/02/12(水)20:18:26 ID:Mw9
    失敗を恐れぬ者ほど

    成功を恐れる


    13: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:20:23 ID:pOr
    失敗が怖いことを無くそうとしても無理ちゃう?
    やっぱ失敗したくないし

    失敗は怖いけど挑戦しないのはもっと嫌

    みたいなことになるのがええんちゃうかな


    14: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:23:10 ID:Wl7
    >>13
    うーむ やっぱり失敗に対する耐性を付けたいぞ


    15: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:23:16 ID:LOu
    テストの失敗に慣れるのは簡単
    模擬試験なりなんなり、とにかくテストの数をこなせばいい
    何回もやってりゃ、そのうち失敗もあるでしょ
    もしも失敗しなかったら・・・それはそれで自信になるでしょ


    16: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:24:10 ID:Wl7
    >>15
    なるほど 失敗の元凶であるテストを逆に使うのか


    17: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:24:40 ID:Wl7
    ○失敗を恐れる元凶である


    18: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:26:06 ID:Wl7
    こう、○○って動物でも△△って失敗をして成長するよ。みたいな話はないかな?


    19: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:29:49 ID:ZiB
    なんでおそれてんの?


    23: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:33:51 ID:Wl7
    >>19
    テストで失敗する恐れが、あらゆる考えに波及したのかな?って分析してる
    優等生だったから
    勉強できたのは中学までで、高校で挫折したけど


    27: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:38:48 ID:ZiB
    >>23
    挫折したのに未だに自信家なのか


    28: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:40:44 ID:Wl7
    >>27
    そうだねえ
    社会に必要じゃないって自覚はあるけど、「頭いい」ってよく言われるんで


    20: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:30:37 ID:LOu
    ひな鳥が巣立つ時、すっと飛べるやつもいるけど、飛べなくて落ちるやつもいる
    そういう奴は親が巣に戻して、飛べるまで繰り返させる

    つまり、失敗しないやつは最初から失敗しないんだ
    失敗するやつは、最終的に飛べればノーカン
    最終的に飛べないやつは。。。南無


    24: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:36:01 ID:Wl7
    >>20
    いいねそういう話
    勇気を育むのに使えそう
    ただ、鳥のことを何度も想起してると顔がおかしくなりそうだから、他の動物の例も知りたいな


    21: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:31:28 ID:pOr
    若いうちは失敗しても
    若いからしゃーないで許されることが多い

    歳をとると失敗しにくくなるので若いうちにいっぱいやっとこう


    とかじゃ駄目?


    25: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:36:43 ID:Wl7
    >>21
    もう38歳なんで…


    30: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:43:03 ID:pOr
    >>25
    まじか

    それは失敗するには違う考え方が必要になるかも


    33: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:45:17 ID:Wl7
    >>30
    そうだね
    逃げてばかりの人生だったから
    告白でも就活でも
    今は最底辺。


    22: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:33:10 ID:pOr
    新入社員には
    来年の新人が入ってくるまでは新入社員って免罪符があるので
    これが効いてる間にいっぱい失敗しておかないと
    次の新卒が失敗しない人だと辛いよ
    って言ってたなぁ


    26: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:38:04 ID:LOu
    おまえ・・・
    38歳のセリフじゃねーぞ
    てっきり10代~20代前半かと思ったわ


    29: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:42:36 ID:LOu
    ひょっとして、タイマスキーの人?


    31: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:44:42 ID:LOu
    さすがにね、38歳で失敗が怖くて何も出来ないとか言う人は頭良い悪いの問題じゃないんだなあ


    34: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:46:38 ID:Wl7
    >>31
    何も出来ないとは一度も言ってないよ
    ただ失敗の恐怖を軽減したいだけで


    32: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:45:00 ID:pOr
    失敗とチャレンジがセットであって

    チャレンジは初めてのことだからチャレンジなわけで
    初めてのときは失敗を恐れないで!なんよね

    38歳の新人っていうのがしっくりくる考え方ができたら
    うまいこといくんちゃうかな


    35: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:50:19 ID:Wl7
    >>32
    なるほどね
    確かに新しいスポーツや趣味で失敗するのは怖くないよ
    ただ、人と関わるナンパとかする勇気がなくて

    >38歳の新人っていうのがしっくりくる考え方ができたら

    これは今はピンと来ないけど概念を保持してみるよ


    36: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:53:54 ID:mv3
    今挑戦したいものを全て書いてみて


    37: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:55:36 ID:Wl7
    >>36
    サーフィン
    スケボー
    ダンス
    スイミング
    ヨガ
    かな


    40: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:57:09 ID:mv3
    >>37
    サーフィン始めるのに何が怖いの?


    44: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:00:23 ID:Wl7
    >>40
    単純に金が無い


    47: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:03:50 ID:mv3
    >>44
    金が無いのは恐怖なの?


    50: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:06:29 ID:Wl7
    >>47
    恐怖じゃなくて動けないってだけの話
    金あったらとっくにサーフィンやってる


    58: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:19:17 ID:mv3
    >>50
    お金かけて挫折したら嫌な思い出になるというなら納得
    38歳でサーフィンデビューならショートボードでなくロングボードなら長く続けられる可能性高いと思うよ
    サーフィンのトレーニング用にスケボーするならサーフスケートというのなら怪我もほぼ無いしお金も掛からないから良いかもしれない
    ランページとかトラックとかは絶対にやめとけ


    63: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:26:10 ID:Wl7
    >>58
    凄い参考になるよ
    ありがたい
    まずはサーフスケート買ってみる


    66: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:32:24 ID:mv3
    >>63
    くどいようだけど今年の夏は東京オリンピックでスケボー堀米君とかトリック系が激熱でやりたくなるかもしれないけど、そこはぐっと抑えてサーフスケートの方だからね
    サーフスケートというのも難易度は低くても全く別ジャンルとして楽しいから
    ネットショップで買わずに近くのオーナーさんの人柄が良さげな所で買うと色々教えてくれて38歳からでも長く続けられると思う
    サーフィンもロングボードならハードルは高くないよ


    67: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:36:14 ID:Wl7
    >>66
    分かった。それで行く
    楽天で調べてたんだけど、楽天で買う予定を変更して実店舗で買う

    ローラーブレードみたいな、前後に二個車輪が付いたボードはどうなの?
    見てるとスムーズに(なめらかに)動いてるように見えるけど


    69: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:48:12 ID:mv3
    >>67
    それ乗った事ないからまた訊いとく
    小学生の子も乗れてたから楽しめるとは思うけど四つウィールのが海に近いと思う
    ロングボード始める可能性あるなら前後一輪ずつより四輪のがロングボードサーフィンに近いくて陸でトレーニングしてても脳内で波に乗ってると妄想し易い


    71: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:51:33 ID:Wl7
    >>69
    なるほど
    YouTubeでサーフィンの動画を見ながら想像してサーフスケートの練習するわ
    でもその二輪のやつに凄い惹かれるんだよね
    乗ってる人何回か見ただけだけど


    73: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:03:52 ID:mv3
    >>71
    同じ波が無い海と違ってスノボーにしても陸のは飽きるものなんだ
    特にその年齢なら
    一度やって誰かにやったぞと言いたいだけならそれでもいいかも
    続けたいならスケボーは難易度の高いトリック系か海でサーフィンしてる妄想が出来るのかどっちかだと思う
    二輪のは足先でグニャグニョ簡単に動かせられるけど実際のサーフィンは膝やけつの落とし具合や前側の手の動きとか全部使わないとちゃんと板が動いてくれなくてそれが面白い
    それでサーフスケートというだけあってそれに近い動きしてくれるから
    理想はその二輪グニョグニョと両方買えればいいのかな


    74: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:05:56 ID:Wl7
    >>73
    そうだね
    まずサーフスケート買って、二輪のは後で検討してみるよ


    75: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:11:43 ID:mv3
    >>74
    もしサーフィン始めるなら、いくら少子化で人が少なくなったとはいえ地元民サーファーや長年通ってるサーファーは良い場所を譲りたくないから意地悪される事も少なくないからそこら辺はそんなものなんだと空気読んでね
    その場合、空間読まないのと失敗を恐れないのとは別の話だから
    まあそれはショップの人にくどいくらい聞いといて
    そしたら凄く楽しいよ!


    76: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:14:13 ID:Wl7
    >>75
    ありがとう
    ショップの人に上手く自分の番が回ってくるっていうかタイミングについて聞いてみる


    38: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:56:43 ID:pOr
    スポーツマン感


    39: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:56:45 ID:x9O
    自分を見つめるって作業や
    これメンタルのトレーニング方法
    自分の中にどんな自分が居てってのを単に見つめるだけ
    意味ないと思うやろうが、毎日繰り返す
    これで心のコントロールできるようになる


    43: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:59:40 ID:Wl7
    >>39
    やってみるよ
    ただボーッとしててもいいのその時?


    46: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:02:53 ID:x9O
    >>43
    自分を俯瞰する行為やから瞑想に近い
    本番で自分を客観的に見て100%パフォーマンスを出すトレーニング


    48: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:04:55 ID:Wl7
    >>46
    瞑想はやってるけど、自分の間違った考え、歪んだ考えに気づいたり、新しい発想が降ってくる事ばかりだなあ
    上手くいくかな


    41: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:57:29 ID:pOr
    サーフィンは自然が相手やから
    生命の危険あるよ


    42: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)20:59:38 ID:mv3
    >>41
    死ぬのは中級以上が波ぐちゃの時に無理する場合が殆ど
    初級は死ねるポイントまでゲッティングアウトすら出来ない


    45: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:02:08 ID:Wl7
    >>41
    死ぬのはそんなに怖くないかな
    中途半端なダメージ食らって寝たきりの方が怖い


    49: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:05:13 ID:x9O
    失敗したら成長するなんか嘘
    トラウマが増えるだけ
    自分を客観的に見れて200%の能力を発揮できる


    51: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:08:34 ID:LOu
    瞑想はアクティブな人が落ち着くためにやるのはいいと思うけど
    そうでない人は効果無いんじゃないかな?


    52: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:10:24 ID:Wl7
    >>51
    そうなのかな
    瞑想やってから落ち着き過ぎ!って人から驚かれるけど


    68: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:38:32 ID:mv3
    >>51
    ヨガはやっていないけど瞑想は数年前から続けてる
    瞑想系は老若男女ニートから超ホワイトから超ブラックまでお勧めしたいというか楽に生きたいなら必須とすら思う
    ちな俺は瞑想始めて仕事のミスが激減した


    53: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:11:36 ID:LOu
    瞑想やって失敗への恐怖心が少しは減った?


    55: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:12:35 ID:Wl7
    >>53
    恐怖の塊だったのが、だいぶ軽減されたよ
    でも経験が圧倒的に足りない


    57: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:15:10 ID:LOu
    >>55
    でしょ?
    坊さんだってただ座禅だけ組んでるわけじゃない
    まずは行動ありきよ


    54: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:12:01 ID:x9O
    瞑想つってもぼうっとするだけやなしに、文字通り自分を見つめるんやぞ


    56: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:13:30 ID:Wl7
    >>54
    感情の細やかな変化を観察するってスタンスでOK?


    59: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:19:44 ID:QQm
    何事も練習だ
    受け身の練習だと思って転べばいい
    コントロールできないことで悩んでもしゃあない


    60: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:20:04 ID:x9O
    頭の中で擬人化してビビりまくってる自分をイメージしてそれを見るだけ。ビビってる自分だけじゃなくて、何かに怒ってる自分とかも。合理的で理知的な自分とかも。

    更に、自分を見てる自分を見たりもする。
    本当に客観的に、自分自信の監督者になったつもりで。

    これから行うことは、ビビってる自分の意見なのか、合理的な自分の意見なのか、それを採用するか、しないか、土壇場で客観的に判断するために普段から色んな自分を見つめるトレーニングをする。


    64: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:28:03 ID:Wl7
    >>60
    そのスタンスで瞑想してみるわ


    61: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:20:09 ID:mv3
    ×トラック
    ○トリック


    62: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:23:08 ID:x9O
    もし失敗したら、あのとき何の自分(感情)が出てきてその判断を採用したのか、自分を見つめなおす。
    感情を殺すのはむずかしいし、恐れとか怒りの感情は出てくるものだとして受け入れた上でコントロールする。
    自分を見つめるのは感情を支配下に置く練習。


    65: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:29:47 ID:Wl7
    >>62
    >もし失敗したら、あのとき何の自分(感情)が出てきてその判断を採用したのか、自分を見つめなおす。

    これやってみるわ
    ありがたい


    70: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:49:52 ID:mv3
    住んでるのは北?南?中央?太平洋側?日本海側?


    72: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)21:52:30 ID:Wl7
    >>70
    栃木だよ


    77: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:21:26 ID:mv3
    じゃあサーフィンとsk8を始めるにあたり板をショップで買うことで怖さはなくなったのか

    他の失敗が怖いというのにヨガも始めるのか怖いの?


    78: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:24:16 ID:Wl7
    >>77
    サーフィンとスケートは何も怖くないよ
    ただ、ナンパするとか、告白するとか人生の決断をするのが怖い

    ヨガはO脚の人がやると良くないらしいから、まずはO脚の矯正からだね


    79: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:24:30 ID:mv3
    逆にヨガ始めたら失敗が怖くなくなるように思うけどな

    ヨガの前に瞑想や歩行瞑想から始めるとお金もかからずヨガ始めても長続きしそう


    80: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:26:02 ID:Wl7
    >>79
    ヨガをやると失敗が怖くなくなるってのはどんな理屈なの?
    イメージできない


    84: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:34:05 ID:mv3
    >>80
    俺は先に書いた通りヨガまではしていなくて毎朝瞑想してるだけなんだけどそれで言える瞑想とヨガが共通しているマインドフルネスという状態を得られる事でミスが減る

    詳しく書くととても長くなるから全部は書けないけど、ミスする場合は無意識に脳内で複数のタスクを同時進行してグチャグチャになっていて集中出来ていない
    瞑想などで得られるマインドフルネスを生かせられれば複数の仕事を請負いながら実際にこなす時は一つ一つに集中出来るようになる


    92: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)11:55:33 ID:WJh
    >>84
    >ミスする場合は無意識に脳内で複数のタスクを同時進行してグチャグチャになっていて集中出来ていない

    なるほどな~
    考えもしなかったよ

    考え事しながら作業しててミスするのも複数のタスクに入ると思うけど、考え事をシャットダウンするテクニックはあるの?


    97: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)12:53:15 ID:PYT
    >>92
    今俺が知る限り瞑想が一番改善する可能性が高い

    ①最初は集中し易い静かな朝の部屋で座って目を閉じて深呼吸して過去のイライラや未来の不安が気にならなくなる状態にする
    エックハルト・トールという人の言い方だと「今に在る」状態、他には世界中に広まっている「マインドフルネス」な状態
    一度つかめばこれがその研ぎ澄まされた状態なんだと解るはず

    ②次に歩行瞑想なんだけどこれも朝方の人が少なく静かな場所を歩きながら瞑想する

    取り敢えず以上
    マインドフルの感覚を掴んでもその後仕事へ行くと追われたりして忘れてしまう
    なので最初に一番シンプルな座っての瞑想感覚を掴み次に動きながらというある意味マルチタスクしながらでも瞑想の集中する感覚を忘れないようにするという作戦


    99: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)14:58:24 ID:WJh
    >>97
    瞑想はやってるんだけどなあ
    仰向けで寝てやるスタイルがあかんのか?


    116: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)23:24:06 ID:PYT
    >>99
    瞑想で得られるのは先に書いた通りボーッとするのではなく真逆の自分の頭の中を明確に感じられる事だよ
    寝ながらの消極的な状態ではボーッとする睡眠と同じ状態じゃないかな?
    多分その様子だとマインドフルネスの感覚は掴めていないぽい


    86: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:40:23 ID:mv3
    >>80
    失敗が怖くなくなるというか失敗しても原因を直視出来るようにもなるから同じ失敗をし難くなって無駄な怯えはなくなる
    それプラス失敗自体が少なくなる


    93: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)11:56:56 ID:WJh
    >>86
    そっかぁ
    失敗の原因を考察するのね


    81: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:30:32 ID:Wl7
    これから1ヶ月くらいは1日一回は見るんで、良かったら相手してほしい


    82: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:30:56 ID:x9O
    たぶん自律神経が正しく働いて動悸とかが無くなるからとちゃうかな
    たしかにヨガをやった後は顔色良くなるし


    83: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:33:10 ID:Wl7
    >>82
    なるほどねー
    理解できた
    ヨガを始めた頃に上手くいかないのも失敗に対する耐性が付くのかな


    85: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:35:52 ID:mv3
    >>82
    自律神経が乱れていては集中なんて出来ないもんね


    87: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)22:44:34 ID:x9O
    真実を見極めて、感情で判断せずに反射的に行動する。
    いくら練習を積み重ねても心がダメなら意味がない。
    トップアスリートが反射的に動けるのも自分を見つめるという
    メンタルトレーニングのおかげ。
    ゾーン状態って言うんやけど、真実に対して謙虚になる、
    真実に対して流れに身を任せて反射的に最善の行動をとる、
    自分を見つめる作業の目的は全て真実を無意識で見極めるため。
    いわば心の汚れを落とす作業やな。


    94: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)11:58:38 ID:WJh
    >>87
    最初は真実の追求を意識的にするってこと?


    102: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:01:55 ID:q1i
    >>94
    自分を見つめて歪んだ物の見方を変えていくうちに真実が見えてくるって話やで。
    直感が働くとも言うよな。人によっては体が勝手に嫌悪感を感じて人の嘘を見抜いたり、そんな感じ。
    これは理屈では説明つかんねん。なんとなく真実を見抜いたってことやから。

    このなんとなくの頻度を上げるには、自分を見つめて真実に対して自分の解釈加えず謙虚に受けいれるって姿勢が大事やねん。

    勝負事には真実を見れる心が必要ってはなしや。


    104: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:04:51 ID:WJh
    >>102
    それは最近よく考える
    歪んだ考えを認知するのと真実を知ることは1セットの気がする
    真実には逆らえないから受け入れるようにするよ


    88: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)23:08:21 ID:mv3
    アスリートだろうが有名心理学者だろうが日々穏やかに安らぎを得られたちゃんとした宗教の人だろうが多分だけど瞑想やヨガで得られるマインドフルネスの状態を一番良い状態だと言っているはず
    瞑想っていうと嫌な事を忘れてただボーッとしてる風なのを思い浮かべがちだけど実は逆で凄く感覚が研ぎ澄まされた状態
    感覚が研ぎ澄まされた状態なのに過去の嫌な記憶や将来の不安が頭に浮かんでも恐れず受け入れ対策を冷静に考えられる状態

    マインドフルネスは感覚の事だから中々説明が難しいけど世界最先端の心理学者もその効果を勧めているところからどれだけ重要なのかは解ってもられると思う


    89: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)23:26:36 ID:mv3
    長々と書いて解り辛かったら申し訳ない
    俺もまだまだ失敗を恐れない自分作りの最中だから上手く書けていないかもしれない

    上手く書けていないかもしれないけど失敗を怖がらずに書いてみたみたいな

    書くことによって他人の意見も聞けるし脳内の情報をアウトプットする事により間違いがあれば確認出来るから


    95: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)11:59:55 ID:WJh
    >>89
    >書くことによって他人の意見も聞けるし脳内の情報をアウトプットする事により間違いがあれば確認出来る

    これは良く分かるよ


    90: 名無しさん@おーぷん 20/02/12(水)23:29:47 ID:mv3
    あと失敗を怖がらないというのは他人からの批判の受け止め方も重要だね
    決してシンプルな問題でなく奥が深いから色んな人にとても有意義なテーマだと思う


    96: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)12:01:51 ID:WJh
    >>90
    批判の受け止め方か
    全ての物事は表裏一体だから、いい面にフォーカスするってこと?
    これだけじゃないもっと深い話の気はするけど


    91: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)01:10:50 ID:kBr
    個人の性質は自分ではどうしようもないっす


    98: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)12:54:31 ID:PYT
    瞑想や歩行瞑想のやり方はググると沢山出てくるから詳しくはそっちでどうぞ


    100: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)18:43:27 ID:rJu
    ただ瞑想すればいいの?
    なんでテストが怖いのかとか、なんでテストで失敗するとメンタルが折れそうと考えるのか
    そのへんを具体的に自分と対話しないと意味なくね?


    101: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:01:17 ID:WJh
    >>100
    確かにそこは重要だ
    親に褒められたのが勉強とスポーツの成績だけだったからかも


    103: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:02:22 ID:ply
    失敗してしまえば怖くなくなるで


    105: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:05:44 ID:WJh
    >>103
    そうなのかな
    もうずっと挑戦してないなあ
    本気で何やるか考えよう


    106: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:06:41 ID:ply
    どれだけ失敗しても最後に成功すればそれはただの近道でしかなかったと思えるよ


    107: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)19:13:45 ID:WJh
    >>106
    そうかあ
    スポーツと英語以外に挑戦したらいいこと、思い浮かばないけど何かあるかな?


    108: まぁてるがマーブルチョコの場合 20/02/13(木)19:16:43 ID:2OZ
    弥生ににらまれたがわざわざおんどれか…


    109: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:15:21 ID:WJh
    いろいろ調べたけど、音ゲーに挑戦してみるわ


    110: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:19:39 ID:rJu
    音ゲーやりたいならやればいいけど・・・
    失敗うんぬんの話とは関係ないからな


    112: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:21:00 ID:WJh
    >>110
    小さな失敗(ミス)をしまくって、慣れるのにいいと思ったけど


    114: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:23:35 ID:WJh
    >>111
    面白そう
    DDRの発展系って感じ
    やってみるよ


    113: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:22:29 ID:rJu
    ゲームやり込んで悟り開いた奴を聞いたことがあるか?
    ゲームやり込んで切れやすくなった奴なら大勢いるが


    115: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)21:27:18 ID:WJh
    >>113
    確かに釣りと同じで、短気な人を量産するかも…


    117: 名無しさん@おーぷん 20/02/13(木)23:30:22 ID:PYT
    他の人も同じ様な事を言ってるみたいだけど、怖がらなくていい物と怖がるべきものがハッキリしていない部分に目が届いていないんでしょ?
    マインドフルネスって横文字はピンと来ないかもしれないけど何をするにしても良い判断をするのに必須の状態だと思うよ


    120: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)15:25:33 ID:fAr
    >>117
    >怖がらなくていい物と怖がるべきものがハッキリしていない

    確かに
    意識して分類してみるよ?♥♥


    119: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)12:41:50 ID:Qjv
    所詮失敗は一定確率で起こるんよ
    全力出すことが一番重要だと叩き込め?♥?


    121: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)15:28:02 ID:fAr
    >>119
    いい意見だが、小さい失敗をして耐性を付けたい気持ちがある
    何事もスモールステップから始めるのがいいって色んな本に書いてあるから
    音ゲーはやる気満々だったけど、いろいろ調べて考えてやめておくことにした??♥


    122: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:00:54 ID:sdG
    恐くなくなってなんかメリットあんの?♥??


    123: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:04:32 ID:fAr
    >>122
    前向きに生きられるようになったり、ナンパする勇気と行動力がほしい
    俺だけじゃないと思うけど、未来の技術なんかの記事を読むと少しは勇気が湧いてくる???


    124: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:06:12 ID:sdG
    >>123
    それ今できないのってほんとに怖さが原因なの?
    ただ、人生がいい物だ、って思えたり、行動を起こすスピードが速くなれば、怖いままでも実現できるじゃん???


    125: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:17:51 ID:fAr
    >>124
    怖いままでも実現できる、って考えいいね
    受験勉強なんかも、網羅して覚えなきゃって脅迫観念を植え付けられたのかも♥?♥


    128: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:21:30 ID:sdG
    >>125
    俺の勝手な意見だけど、
    怖いと思えなくなったら目的を見間違えると思うぞ

    何のために行動するか、その世界では怖さという価値観を知らずにやってちゃんと判断できるのかっていう疑問がある。

    若いときは、自分が怖さなんて感じなければ無限に何かできると思うもんだけど、
    結局何が欲しいのか、どういうことを実現したいか、どういう世界で行きたいかっていうところでおかしくなる

    怖いという感情を持たないと共感もしてもらえないぞ???


    132: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:29:39 ID:fAr
    >>128
    うーむ ビビり過ぎから平均レベルまで行きたいって感じかなあ

    >若いときは、自分が怖さなんて感じなければ無限に何かできると思うもんだけど、
    結局何が欲しいのか、どういうことを実現したいか、どういう世界で行きたいかっていうところでおかしくなる

    ここは重要そうだけどピンと来なくてイメージできない?♥?


    137: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:35:15 ID:sdG
    >>132
    今欲しいものは、冷静になればそんなでもない、って程度の意味かな
    目的というのはつながっていて、一時しのぎの欲求解消では何の解決にもならないと気づくときが来る


    141: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:39:51 ID:fAr
    >>137
    >目的というのはつながっていて

    これは最近よく考えてて、いくらかマシになってきた

    数値化できないものは切り捨てるって考えは危なくないの?
    木を見て森を見ずって言葉があるし??♥


    144: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:41:58 ID:sdG
    >>141
    危ないよ?それこそ恐怖そのもの

    ただ、その恐怖を自分の行動に干渉させるかどうかってことだろ
    数値化できない、行動原理に組み込めないなんかわからん恐怖は行動に干渉させないって考え方がある

    もちろん、それを踏まえても自分の勘を信じて、
    恐怖に身を委ねてみるって言うところも判断の一つだよな♥??


    149: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:47:31 ID:fAr
    >>144
    いまいち分からないな
    問題に関与するできるだけ多くの要素に気づくことが重要な気がするけど違うかな?♥??


    150: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:48:18 ID:sdG
    >>149
    完璧には気づけないだろ?
    その取りこぼしの部分さ???


    154: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:54:02 ID:fAr
    >>150
    そりゃ、完璧に把握するのは誰も出来ないことだよ♥??


    155: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:54:56 ID:sdG
    >>154
    同じように、失敗が怖くなくなるなんてことは、誰にもできないんだよ
    他人がそう見えてもね???


    158: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:56:40 ID:fAr
    >>155
    うーむ 繰り返しになるけど平均になりたい、恐怖のゲージが下がるようなメンタルの設定になりたい???


    160: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:57:57 ID:sdG
    >>158
    言い方が悪かった
    それが平均以下かどうかとか、感じ方が変わるようにしたいってのは多分操作できないぞ

    だって平均がどうなのか誰にもわかんないんだから??♥


    163: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:59:49 ID:fAr
    >>160
    信念や世界の捉え方の変化で変われるんじゃないの?
    現にこのスレを通していっぱい学べたし?♥♥


    165: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:03:37 ID:sdG
    >>163
    ちょっと本読んだくらいで人生変わるなら誰も困ってないだろ
    すぐにそれを行動に移すなら別だが♥??


    167: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:06:03 ID:fAr
    >>165
    CBDオイルってのを摂ってボーッとしてる時に自分の間違った考えに気づくことが多い
    読書でハッとなったことが思考の種になるというか??♥


    169: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:09:18 ID:sdG
    >>167
    単に価値観が変わった快感を感じたいだけなのか
    ???


    174: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:14:28 ID:fAr
    >>169
    新しい発見があると嬉しいのと、自分の思考のバグを潰せると心身がグッといい状態になるのが嬉しい???


    176: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:17:22 ID:sdG
    >>174
    それ、結局行動に反映しないと意味ないな、っていう無気力の引き金になるかもよ
    最終的に、その思考のバグとやらがゼロになると思ってるだろ
    完璧になった、と思った瞬間無気力になる

    余計なこと考えてないで仕事に集中した方が結局意味あるんだな、って思うことになると思うわ♥♥♥


    182: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:22:34 ID:fAr
    >>176
    仕事もきっちりやって、まったり考え事をするのも楽しむって感じかな
    昔は新しい事を速く知りたいって気持ちが強かったけど、今は自分のメンタル、考えの変化をじっくり味わってる???


    161: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:58:02 ID:FXO
    >>158
    じゃあそれをすることで現実的にありうる一番最悪のパターン考えればいいんだよ


    164: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:03:07 ID:fAr
    >>161
    ブックメーカー、今調べて初めて知った
    最悪のパターンを考えるのはできないな
    良くも悪くも想像力が豊かだから、動けなくなる?♥?


    168: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:07:43 ID:FXO
    >>164
    ブックメーカーってのは海外の賭博や
    まあイギリスでは紳士の嗜みみたいなのやな
    ものすごく細かい要素にも賭けられる
    岡崎のレスターが優勝した時は数千倍のオッズがでてレスターサポで毎年あたらんのにかけてたサポが大儲けしたんや

    まあその話はどうでもいいし、やれって話でもないんだが、その中に転がしって賭け方があるんだ
    大金を1.06倍とか1.04倍とかに賭けていくってやり方や
    ぶっちゃけまず当たるってレベルで、その中でさらにまあそれは外れんやろってやつを選別するの
    たとえばサッカーで10点差つかないとかそんなレベルの賭け方な

    万一外れたら全財産するが、確実に積み上がるんだよ、当然回数かけるのがこの賭け方

    人生はこんなリスクもリターンも少ないことで全部なくなることなんてほとんどないし、そう考えたら楽じゃないか???♥


    173: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:12:49 ID:fAr
    >>168
    凄いよく分かった
    ブックメーカーの話してた意図はそういうことなのね♥??


    175: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:15:25 ID:FXO
    >>173
    転がしで大外れはあるよ、もちろん
    当然増えるメリットも0.05倍とかだから消費税にも満たない金額しか増えない

    でもほとんどのやつはすらないし、するやつの多くはあと少しだから油断して倍率あげちゃったり、よっぽど奇跡的なことがおきるかどっちかなわけよ

    この転がしだって試行回数だろ?結局?♥♥


    179: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:19:04 ID:fAr
    >>175
    そこで試行回数の話に回帰するのね
    心に深く概念が刻まれそう
    ありがとう???


    126: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:17:56 ID:FXO
    プログラミングやるとわかるけど、失敗したってそこで終わりじゃない
    何かの結果にはなる

    なんでわざわざルートを1つに限定するのっていう完璧主義こそ割と害悪♥♥?


    127: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:19:44 ID:fAr
    >>126
    プログラミングで上手く動かないと、エラーになるから、そのエラーから自分の論理、認知の漏れを把握できるってこと??♥?


    129: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:22:05 ID:FXO
    >>127
    ちがうぞ
    そもそもエラーにならん
    エラーっていうのはだいたい構造から間違ってる

    間違えた答えがでたら間違いって結果がかえってくる
    それだけや???


    134: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:31:08 ID:fAr
    >>129
    プログラミングには疎いから、さっぱり分からんわ??♥


    136: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:33:23 ID:FXO
    >>134
    たとえばさ
    5+10=
    って答えを入力するプログラムがあるだろ?
    足し算知らねーやつでも0から順番に入力していけばいつかは当たるわけじゃん?


    139: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:36:19 ID:fAr
    >>136
    凄いよく分かった
    「テストでミスできない!」って気持ちがビビりにしたって改めて理解できた
    中学までは勉強できたから、学校の呪縛から解放されなくて辛いわ?♥?


    140: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:37:29 ID:FXO
    >>139
    テストだとしても考えてわかるもんと考えてわからんもんがあるだろ?

    暗記ものなんて思い出すのに時間かかるなら飛ばして他のやりながら偶然思い出す可能性にかけた方が確率あるじゃん??♥


    146: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:43:55 ID:fAr
    >>140
    確かに、歴史上の出来事を年代が古い事から新しい事の順に並べる問題は捨ててたな???


    131: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:24:25 ID:FXO
    間違いって答えが返ってくるってことは、次はそれ以外の答えを入力すればええだけやろ?
    簡単やん???


    134: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:31:08 ID:fAr
    >>131
    プログラミングには疎いから、さっぱり分からんわ??♥


    136: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:33:23 ID:FXO
    >>134
    たとえばさ
    5+10=
    って答えを入力するプログラムがあるだろ?
    足し算知らねーやつでも0から順番に入力していけばいつかは当たるわけじゃん?


    133: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:30:37 ID:FXO
    ビビリすぎっていうけど、>>1って算数苦手か?
    損得を数字で考えるといいぞ♥??


    135: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:33:11 ID:fAr
    >>133
    高校の数学がさっぱり分からなかった

    >損得を数字で考えるといい

    時間取らせてすまんが具体的に教えてくれないか??♥


    137: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:35:15 ID:sdG
    >>135
    額面とか手間の時間とか数値化するって意味だろ
    数値化できない物は切り捨てるって言うとこまで含めて???


    138: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:35:25 ID:FXO
    >>135
    ここでは俺は算数としか言ってない
    その答えに至った経緯はわかるんだけど、勝手に自分で条件増やして損してる?♥♥


    143: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:41:49 ID:fAr
    >>138
    どんな要素が、条件を増やして自分を縛るのに関係してるんですかね???♥


    145: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:42:27 ID:FXO
    >>143
    算数って言ったのにわざわざ高校数学まで増やしたところ
    算数って言ったら小学校レベルまでやで???


    152: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:49:01 ID:fAr
    >>145
    ああ、確かに
    算数は満点に近かったな
    自分、セルフイメージを下げたいのかな????


    142: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:40:34 ID:FXO
    俺の知り合いで趣味でゲーム作ってるやつがいるんだけど、そいつなんて1ヶ月かけて作ったシステム簡単に放棄するぞ

    1ヶ月かけて練習ができたしダメなところも学んだからこの失敗と比較しつつ次作るって言ってたわ???


    147: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:44:07 ID:FXO
    失敗は成功の母っていうだろ?
    もっとわかりやすくいうわ

    4択のクイズで1個間違えたら残り3個の誰かってわかるだろ?
    つまり選べば1個選択肢を潰せるんだよ
    恥ずかしい思いしたって時間は有限なんだから選択肢を選ぶ回数の多いやつが有利に決まってる???


    153: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:51:13 ID:fAr
    >>147
    >4択のクイズで1個間違えたら残り3個のどれかってわかる

    いいね、その考えいただいた
    人生もしくは精神状態が上向きそう???


    157: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:56:08 ID:FXO
    >>153
    基本それやぞ
    極端な話だけど、努力じゃどうしようもない選択肢の数の時もあるけど、そういう時はくじ引きにして考えるんだ

    100個のくじはいったくじ引きがあったら一回ハズレを引けば99分の1になるやろ?
    これさ、現実的な話したら100回目で当たり引く方が相当難しいからな?w???


    159: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:57:49 ID:fAr
    >>157
    よく分かった
    こういうのが算数を思考に適用するってことなのかな?♥♥?


    162: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:58:45 ID:FXO
    >>159
    まあそうやな
    回数こなす方が基本強いぞ?♥♥


    166: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:03:39 ID:fAr
    >>162
    ほんまに感謝してる♥??


    151: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:48:52 ID:FXO
    そもそもビビることにおけるメリットって何があるの?♥??


    156: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)16:55:08 ID:fAr
    >>151
    ビビりと対局にある躁病の人を考えれば分かるよ♥??


    170: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:09:19 ID:FXO
    転がしっていう理由は雪玉を雪の中で転がしていくってのを想像したらわかりやすいか???


    171: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:11:22 ID:FXO
    ちなみにサッカーの10点差ついたのはJリーグだと25年やってて去年初めてあったんやぞw?♥?


    172: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:12:33 ID:FXO
    あと想像力豊かなのはいいが、可能性まで考えようなってこと???


    177: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:17:32 ID:fAr
    >>172
    >可能性まで考えよう

    そうだね 思考の種をくれてありがとう
    どういう心持ちをすれば可能性について考えられるのかはさっぱり分からないけど、将来気づけるのかな???


    180: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:19:24 ID:FXO
    >>177
    大体のことなんて外しても恥ずかしいだけだろ

    ナンパだって50人にしたやつの方が、考えた末に1人しかナンパしないやつより絶対成功率高いわ?♥♥


    183: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:25:45 ID:fAr
    >>180
    どうして恥ずかしさを極度に恐れるかがよく分からない
    母ちゃんによくからかわれたのが一因なのは分かってるけど
    いい歳して子供の気分が抜けない
    「自分語りうぜー」って思うかもしれないけど他に返答が思いつかない???


    185: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:29:19 ID:FXO
    >>183
    いや、恥ずかしいが精神に対してダメージなのはわかるんだけどな、社会的な地位にダメージはたいしてないわけでさ
    さらには筋肉と同じで連続して傷つけることで慣れていくわけよ

    冷静に考えてみろよ、オナニーなんかクッソ恥ずかしいぞ、あんなもん他人に見られるリスクまで考えたらもうな、それよりよっぽどマシだろ
    ???


    188: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:35:23 ID:fAr
    >>185
    背中押してくれてありがとう
    何でもよく考えてから行動するってスタンスが底辺になった敗因かも??♥


    181: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:22:05 ID:FXO
    ちなみに成功率1%のナンパでも50回やれば全部振られる可能性およそ60%
    つまり40%は1人以上釣れるわけだ

    むちゃくちゃ考えて1人選ぶやつが40%成功するか?
    得意なやつですら1割そこらの世界だぞ??♥


    184: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:26:55 ID:fAr
    >>181
    そうだねえ
    ただ、女の子から拒絶されるのが怖すぎて♥♥♥


    186: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:31:42 ID:FXO
    >>184
    拒絶されたら死ぬんか?
    俺なんて高校時代文化祭で客引きで声かけまくってたらナンパ王の称号もらったぞwww
    成功率たいして高くなかったのにな?♥?


    189: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:37:12 ID:fAr
    >>186
    すごいな
    ナンパの前のステップとしてやったらいい事とかないかな?
    客引きで思い浮かんだんだけど
    こんなこと質問してるメンタリティーがあかんのかな♥??


    192: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:39:14 ID:FXO
    >>189
    人間は第一印象である見た目が大事なので時間かけずにできる範囲を整える
    んで最初に話せるネタを何パターンか作っとく

    ぶっちゃけ中身なんてその次?♥♥


    193: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:41:18 ID:fAr
    >>192
    うーん 最初のネタを考えるってのはタメになるけど、そうじゃなくて、客引きみたいなナンパに抵抗感が薄れる行動が聞きたかったんだ?♥♥


    196: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:44:02 ID:FXO
    >>193
    そもそもなんで抵抗あんの?
    少なくともナンパはまだしも、客引きなんて営業活動だから誰にも迷惑かけてない
    むしろ迷惑なら店の営業範囲に来たやつが悪いとしか???


    197: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:46:33 ID:fAr
    >>196
    >そもそもなんで抵抗あんの?

    自分はダメなヤツだ、って思ってセルフイメージが下がったり、しばらくはブルーな気持ちになるからかなぁ
    人から拒絶されるのが怖いっていうか???


    199: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:51:05 ID:FXO
    >>197
    相手は自分のダメな部分知らねーんだしでいいじゃん
    自分の凄いと思わせる要素があればそれだけで騙されるもんだぞ
    俺なんかサッカー詳しいみたいに言ってるけど、高校ではサッカー部の控えだったし、基本ゲームとテレビぐらいだからな
    Jリーグ好きなだけで年1程度しか現地行ってなくてもむっちゃ詳しいみたいな感じするだろ♥?♥


    202: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:54:47 ID:fAr
    >>199
    確かにサッカーの含蓄が深い人だと思ってた

    さらに確かに、相手は自分のことなんてほとんど全て知らないんだから、ナンパに限らず「嫌われても別にいいか」って気持ちになった
    生きやすくなったよ 感謝してる?♥♥


    204: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:58:28 ID:FXO
    >>202
    好きなことは深くやればいいと思うが、知らない奴からすれば知ってることはものすごく有利なんだよね
    サッカーなんてよく知らないけど人気だし、なんかサッカー部ってリア充みたいなイメージ持ってるひと多いだろ?
    日本代表のスタメン級全員言える奴案外少ないから、その選手のプロフ知ってるだけでもなんかちょっとサッカーやってた感は出るから結構人と話す時に役に立つ

    まあオタク系の話だろうがそうじゃなかろうが物知りは有利だから、いろんな話題のいいところを探せることはものすごく有利に働くぞ♥??


    207: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:07:54 ID:fAr
    >>204
    いいこと言うね
    ただ、とにかく思考のバグ潰して新発見もして、思想の高みに登りたい気持ちが強いかな
    ほんと、世間知らずなんで、人の話に「知らなかったよ」みたいなこと言うと話し相手から好かれるってメリットもある??♥


    187: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:34:47 ID:FXO
    要は試行回数なんだよ
    ちなみにやるまえに決めつけるのは試行回数じゃないからな
    くじ引きだってどうせ当たらないって引かなきゃくじの数は減ってないんだよ♥?♥


    191: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:38:42 ID:fAr
    >>187
    試行回数について、別のベクトルから語ってほしい
    わがままなのは分かってるが♥??


    194: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:42:01 ID:FXO
    >>191
    失敗は成功の母

    あとじゃあサッカー
    サッカーって基本シュートはロングシュートうつかペナルティエリアに入るかってのが中央突破の攻撃手段なんだが、エリア外からシュートばっかり打ってるとまぐれでも入ることがある
    だから相手のディフェンスはそれをすることでシュートを打たせないように少しづつラインを上げてくる
    結果ラインの裏が空いてエリアに侵入しやすくなる

    こんなんでいいか
    はいらんシュートでも繰り返してりゃ相手が変わってくる♥?♥


    195: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:44:00 ID:fAr
    >>194
    よく短い時間で的確な例えを出せるな
    記憶に定着した ありがとう♥♥?


    198: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:47:34 ID:FXO
    >>195
    シュートなんて宇宙開発だろうがもしかしたら途中でディフェンスに当たればコース変わって入ることあるからな
    これディフレクションつって、どんなキーパーもそこまで想定して動けるわけがないから、よくシュートは撃てば何かが起きるっていうのはこれが理由

    ちなみに今はそうでもないけど、昔はシュート成功率得点王の外人選手とかの方が圧倒的に低かった
    日本人選手は外すと責任感感じるから確実じゃないとうたないから得点力が低い割にシュート成功率が高かった
    外人は文句言われても言葉わかんねーからバカスカ打ってたくさん外してたくさん入れてた?♥♥


    200: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:51:13 ID:fAr
    >>198
    なるほどなあ
    日本人選手の責任感は、失敗する事の恐れと通じるものがあるような気がする♥?♥


    201: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:52:46 ID:FXO
    >>200
    失敗した後のこと考えるからな
    だからナンパとか一見の店とかどうでもいい店でやるのが有利なんだよ
    知ってる店でやると客こなくなって迷惑かかるしな♥??


    203: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)17:56:34 ID:fAr
    >>201
    なるほどなぁ
    サッカーと絡めてくれると腑に落ちやすい???


    205: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:00:33 ID:FXO
    まあ多分サカつく一回でいいから3ヶ月ぐらいやりこんだらサッカーなんて多少は詳しくなるぞ
    自分の中で好きなチーム選んでそこ関係の選手だけで組んでみるとかな

    正直最初は本読むよりゲームの方が詳しくなるとすら思ってる?♥?


    208: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:09:43 ID:fAr
    >>205
    参考になるよ
    なぜか読書によって解決するってアプローチが多い
    今後の選択肢を広げてくれて感謝してる???


    209: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:10:11 ID:FXO
    >>208
    読書は深く知るための道具でしかない
    体験には勝らんよ♥??


    211: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:12:00 ID:fAr
    >>209
    そうだね 選択肢も広がったけど、視野も広がった♥??


    210: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:10:55 ID:FXO
    じゃあなんでゲームかっていうとシミュレーションだからな
    現実にはあり得ない部分もあるけど手っ取り早くは体験できる?♥?


    212: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:13:48 ID:fAr
    >>210
    ゲーム業界の発展を願うよ
    リアルにした方がいい所はどんどんリアルにしてシミュレーター寄りにしてほしい??♥


    213: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:16:23 ID:FXO
    >>212
    まあゲームでその点強いのは歴史とスポーツだわ
    特にゲーム要素なしでも語れる内容があるゲームはハマると後々使えるし、それで興味が湧けば深く知ればそれで知り合えばいい???


    214: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:18:16 ID:fAr
    >>213
    そうだね 総合格闘技のソフト買おうかなって考えたんじゃなくてふっと閃いた♥??


    216: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:18:41 ID:FXO
    >>214
    ええやん、やってみたら???


    218: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:21:59 ID:fAr
    >>216
    そうだね買ってみる
    ただ、影響受けやすいからゲームの不自然な動きに影響されたって知覚したらパッとやめる???


    215: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:18:23 ID:FXO
    刀剣乱舞や艦これが流行ったのもそれがある
    ちなみにやったことないけどFGOも神様の名前とか出てるらしいから多分それで人気
    三国志戦国系なんて腐るほどでてるだろ
    ♥?♥


    217: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:20:42 ID:fAr
    >>215
    三国志はほとんど何も知らんからなぁ
    想像力ある(自分で言っちゃう)から戦争の話とかムリ♥♥?


    219: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:23:48 ID:fAr
    ごめん、人に嫌われてもいいって思ったら舞い上がって文章がおかしくなった♥?♥


    220: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:32:23 ID:FXO
    戦争オンリーちゃうけどな
    どっちかというとそれにより国がどう動いたって話だし、誰が誰を殺したとかそこまで重要じゃない???


    221: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:33:32 ID:FXO
    ついでにいうと一般に出回ってる三国志は三国志演義っつって後世の人の作り話だし
    もちろん歴史はもとにしてるけど???


    222: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)18:41:25 ID:fAr
    >誰が誰を殺したとかそこまで重要じゃない

    そっかあ
    昔から三国志が気になってしょうがないから読んでみようかな

    >一般に出回ってる三国志は三国志演義っつって後世の人の作り話

    オリジナルの三国志はつまらないの?
    三国志演義を先に読んだ方がいい予感がするけどどうなの??♥♥


    223: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:23:16 ID:FXO
    オリジナルの三国志はそりゃまあつまらんやろね
    三国志演義は面白くなるように作られてるし

    オリジナルだとあったこと書いてるとされてるだけだし、一騎打ちみたいな見せ場もほぼない
    そりゃ大将なんて基本兵隊の誰かが討ち取るし、一騎討ちなんて双方リスクたかいだけだわ?♥♥


    225: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:29:14 ID:fAr
    >>223
    そっかぁ
    三国志演義読んでみる?♥?


    227: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:34:51 ID:FXO
    >>225
    小説なら北方謙三の三国志が割と面白いよ、演技基本にオリジナルキャラがいい感じになる、演義準拠
    吉川英治の三国志はアラはあるけど演義準拠

    ゲームなら三國無双7
    最新の8は癖がある、無双はバリバリ演義

    漫画なら横山光輝が吉川英治の踏襲でいい

    まあ三国志演義自体にそもそもオリジナルキャラいるんだけどね、数百年前の小説だけど
    ???


    228: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:49:53 ID:fAr
    >>227
    まずはオリジナルの三国志演義を読んでみたいかなあ
    一番いい日本語訳の知ってたら教えてほしい

    三国志の見解、解釈で他人をうならせてみたい
    人からの受け売りでも、自分のオリジナルの見解でも???


    230: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:55:53 ID:FXO
    >>228
    それは知らんなー
    演義の直接のは読んでないわ

    吉川英治のが演義訳に近いんじゃない?
    もう著作権切れてるからタダで読めるぞ

    ちなみにアラがあるって言った理由が、張コウって正史でも演義でも名将といえる人物がいるんだが、3回死ぬ、死んだのにしばらくすると何もなかったかのように出てくる、ゾンビがてめー(ちなみに3回目が本来の死亡)
    大まかには間違いないんだが、敵役の国とされる魏に関してだけ荒い(歴史上では正統国家で、卑弥呼とも関係ある国だぞ)
    当時新聞かなんかに連載してたらしく、長期連載になって死なせたの忘れてたんだろうな???


    232: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:01:21 ID:fAr
    >>230
    死なせたの忘れたってことは、吉川英治は作品に愛着が無くて、ただの金稼ぎが目的だったから?
    やっぱオリジナルを読んでみたいから、そうする?♥♥


    224: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:25:16 ID:ssl
    あれもこれもと手を出してたら真実にたどりつけんよね。
    たぶん、言葉や表現の違いで向かう先は一緒。
    今までのやり方を続けていくことが一番だったりもする。♥?♥


    226: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:30:11 ID:fAr
    >>224
    現状維持だと今の底辺の状態から抜け出せない気が…???


    229: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:55:29 ID:ssl
    >>226
    ワイのやり方やとそういう時は
    「現状から抜け出そうと焦ってる自分」をイメージして自分を見つめる。
    あくまでもワイのやり方やけど。
    何か一つのやり方に集中して反復練習してたら、真実に近づくにつれて、自然と状況も変わってくると思うで。??♥


    231: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)19:58:23 ID:fAr
    >>229
    >「現状から抜け出そうと焦ってる自分」をイメージして自分を見つめる

    これは有効そう
    未来の希望が高まったよ
    スクショ撮ったから、ちょくちょく思い起こしてみる???


    233: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:02:31 ID:FXO
    一方の嶮路から、関羽の隊の旗が見えた。
    養子の関平や、部下周倉をしたがえ、三百余騎で馳せ降ってきた。
    猛然、張?の勢を、うしろから粉砕し、趙子龍と協力して、とうとう敵将張?を屠ってしまった。
    1デッド


    趙雲は躍り立って、
    「天この若君を捨てたまわず、われに青釭の剣を貸す!」
    と、歓喜の声をあげながら、背に負う長剣を引き抜くやいな、張?の肩先から馬体まで、一刀に斬り下げて、すさまじい血をかぶった。
    2デッド

    突然、虚空に大風が起った。それは万弩の箭うなりである。たちまち絶壁は叫び、谷の岩盤はみな吼えた。それは敵の降らしてくる巨木土石の轟きである。
    「や、や。さては」
    気づいた時は、彼方此方に火が起っていた。低い灌木も高い木も焼け始めた。
    張?は、狂い廻る馬にまかせて谷口を探したが、そこの隘路もすでにふさがれていた。
    性火の如しといわれていた張?は、遂に炎の中に身をも焼いてしまった。


    3デッド


    ドラマのスリーキングダムがバリバリ演義だったわそういえば?♥?


    235: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:05:16 ID:fAr
    >>233
    2デッドは、重傷だったけど回復したって考えられないの????


    236: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:07:09 ID:FXO
    >>235
    まあギリギリそういえなくもないねw
    ちなみにその剣は演義に出てくる名剣の一つなんだが、持ってる架空の武将(名将の弟として出てくる)から奪って演義ではそれっきりなんです???


    237: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:08:03 ID:FXO
    更には趙雲って武将が槍のイメージが強すぎて、その後の作品でも大体奪っただけであとは槍使ってる??♥


    238: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:09:28 ID:fAr
    >>237
    うーむ
    友達が三国志について楽しそうに語り合ってるのに、入れなかった経験を思い出す??♥


    239: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:10:04 ID:FXO
    >>238
    まあ名前は中国で短いから覚えやすいよ
    前の文字が名字で後ろの文字が名前だ??♥


    240: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:11:24 ID:FXO
    ファンタジーものとしてみればいいから演義の訳とかに拘らずに読みやすいやつ、やりやすいやつで大まかな流れは問題ないよ
    時々ぶっ飛んだやつはあるけど、基本は変わらん???


    241: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:13:15 ID:fAr
    >>240
    うーむ
    やっぱり解釈加えてないオリジナルが読みたい
    ハードルが高いの??♥?


    242: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:19:00 ID:FXO
    >>241
    解釈もなにも正史ですら解釈ついてるし、そもそもの演義が正史を多少ファンタジーにしただけだよ

    んであとのはその演義のファンタジーに更にキャラをくわえたり、ほんらい描かれてないところを描いたりね

    北方謙三の三国志だと、張飛って武将の馬の面倒を見る少年が出てきて、そいつが実は奥さんを暗殺から守ってた的エピソードがでてくる
    張飛は通常通り暗殺されると

    当然この少年は正史にも演義にもでてこないけど、自然に出てくるからね

    演義のまんまだといつのまにか病死してるやつ多すぎて、いつのまにかいねーやっての多すぎるから、死亡シーンとかを精密に書いてるね♥?♥


    243: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:21:53 ID:FXO
    奥さんじゃなかったかも、まあ細かいところは忘れたけど大体そんな感じだから、そもそも演義自体が作り話って点をわすれちゃあかん?♥?


    244: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:22:34 ID:FXO
    あと最近のやつの方が当然読みやすいし洗練されてる???


    246: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:38:15 ID:fAr
    >>244
    やっぱりそうか
    でも基本が大事ってのよく分かってるから、正確に訳したのから読みたいな???


    247: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:43:12 ID:FXO
    >>246
    なんかその考え自体がおかしいけどな
    別に三国志に限らずだけど、基本だからやるの?と
    目的と手段見誤ってないか♥??


    248: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:44:17 ID:fAr
    >>247
    うーん じゃあ日本で一番読まれてるのから読みたいかなあ???


    245: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:27:56 ID:FXO
    調べたら興亡三国志ってのも演義に近くて面白いらしいぞ
    ただ演義と違うのはさっき書いた敵国である魏の視点が強めらしい♥?♥


    249: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)20:56:09 ID:FXO
    なら北方三国志か吉川三国志じゃね
    俺はもっと省略した子供向けを小学生の時読んだわ
    完全に魏と呉の視点を省略した上、そこそこの戦い程度なら1行で済ませてた♥??


    250: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)21:01:56 ID:fAr
    >>249
    付き合ってくれてありがとね
    その子供向けの本、めっちゃ興味ある♥??


    251: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)21:28:09 ID:FXO
    青い鳥文庫とかいうやつの三国志だわ
    今もあるかしらん

    確か五丈原開始でおわったから三国志の山場終わって終了な感じだった記憶
    全体で見れば山場が終わって統一までは消化戦やら内ゲバの権力争いやらがメインで個人の武力が活躍しないし、あれだけどな
    蜀もワンチャン狙いの戦いをガチガチに守りながらして失敗しまくるだけだし??♥


    252: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)21:37:11 ID:fAr
    >>251
    ありがとう!
    作者の創作も含まれてるの???♥


    253: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:01:55 ID:FXO
    >>252
    そもそも演義の時点で含まれてるので、どこを起点とするか次第だけど、正史だって明らかにこれは創作だろって部分や他の史書と記述が食い違ってどっちか、もしくは両方嘘だろってのもある♥??


    255: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:06:03 ID:fAr
    >>253
    >他の史書と記述が食い違ってどっちか、もしくは両方嘘だろってのもある

    他の歴史書も三国志とかぶる部分があるのか
    食い違いは妥協するかな
    日本人が書いて大きく湾曲されるのがイヤなんですよね
    だからオリジナルに惹かれる??♥


    257: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:12:26 ID:FXO
    >>255
    大きく湾曲することは大してない
    というか創作ですら後世の特殊な反論みたいな創作とか、歴史に直接関係しないような部分の以外で全体が変わるようなやつは見たことない

    例えばめちゃくちゃ名将の馬超ってのがいるんだが、蜀に行った瞬間たいした活躍もせずいつのまにか病死してるって設定だったんだが、実は生きてて行方をくらまして別の似たような状態の女キャラと一緒に暮らしてるとかな

    あとは演義では省略されて正史にある記述を適用してるとかいうミックス演義も多い
    演義だと本筋に関係ない人は省略されがちだからな
    内紛攻略専門みたいな武将とか、若い頃にむちゃくちゃドンパチやってた武将とか外されがち??♥


    259: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:24:09 ID:fAr
    >>257
    >演義では省略されて正史にある記述を適用してるとかいうミックス演義も多い

    ほー、それは知らなかった
    読者を楽しませるために工夫してるんだね??♥


    254: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:04:35 ID:FXO
    例えば序盤に出てくる関羽、張飛、劉備の義兄弟って時点で桃園の誓いって言葉になるぐらい有名で、みんなそうなんだ!っておもってる人多いけど、正史にはそんな記述は一切ない

    レッドクリフで有名な赤壁の戦いだけど、正史では1行程度の記述しかない上赤壁がどこか不明
    中国ではペンキで周瑜が描いたという崖に赤壁の文字があるけど、当時に現代まだ落ちないペンキあるわけねーだろっていう?♥?


    256: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:07:39 ID:fAr
    >>254
    まあそういう矛盾は受け入れるかな
    それが会話が弾む材料になるだろうし?♥?


    258: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:17:21 ID:FXO
    無双も演義準拠とかいいつつ本来死んでる武将の死ぬタイミング数年先送りにして戦争で立ちはだかるとかよくやる♥??


    260: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:26:56 ID:FXO
    実際のところ戦闘中に裏切って情報流してそれが原因で負けても、戦闘開始前に裏切ってて内応して負けたでも結果は変わらんでしょ

    実際史書には裏切ったとあるだけで、どのタイミングで裏切ったとか、なぜ裏切ったなんて書いてることの方がすくないから、そういうところがいろんな三国志で違う理由やちょっとタイミングずらした裏切りになるだけだよ♥??


    262: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:32:49 ID:fAr
    >>260
    確かに細部でどっちで書いても三国志全体に関するイメージはほとんど変わらないかも???


    263: 名無しさん@おーぷん 20/02/14(金)22:33:36 ID:FXO
    >>262
    反三国志以外で結果が大幅に変わった三国志とかみたことないわ???


    264: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)08:17:46 ID:3CN
    >>263
    ただね、まがい物を見るとよくないような気がするんだ
    大河ドラマなんかも避けてる
    人や風景なんかが史実と大きく異なるわけだから、これが思考のバグに繋がるような気がして



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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年02月18日 02:43  ▽このコメントに返信

        38でこれは・・・
        語尾の??❤ってなんなんだ・・・
        転生してくれ・・

        2.名無しAtoZ2020年02月18日 03:20  ▽このコメントに返信

        いうてもお前ら自身が周りの人間の失敗をそこまでみてるか?って話や。

        3.名無しAtoZ2020年02月18日 03:58  ▽このコメントに返信

        無責任と無関心になればいいぞ

        4.名無しAtoZ2020年02月18日 04:07  ▽このコメントに返信

        みんな通る道、38歳になるまでにwww

        5.名無しAtoZ2020年02月18日 06:15  ▽このコメントに返信

        こういうオリジナルこだわる奴いるな
        なんでもいいからまず読んでみりゃいいのに解釈で唸らせたいとか言う前に読めや

        6.名無しAtoZ2020年02月18日 06:25  ▽このコメントに返信

        失敗に慣れちゃだめだよ、そうすると失敗してもそのまま放置するクズ人間になる
        失敗しても修正したり解決する経験を積む事

        7.名無しAtoZ2020年02月18日 07:31  ▽このコメントに返信

        小さい成功を繰り返すことだよ
        小さい失敗もあるから大怪我せずに転びなれるし、小さくても成功は気持ちを強くしてくれる

        8.名無しAtoZ2020年02月18日 08:28  ▽このコメントに返信

        失敗して何が困るのかを明確にして、失敗した時の行動をあらかじめ決めておいて、練習しておく。
        試験で点数が満たなかったなら当日は酒を飲んで、次の日から勉強する。とか。人には落ちたことをこうやって説明する、説明を何も見ないで出来るようにしておく。など。
        あと恐れは何かを準備する為のモチベーション、エネルギーだから失敗しないように準備するなり、勉強するなりする。何もしないとエネルギーが空回りしてダメージを生むだけ。

        9.名無しAtoZ2020年02月18日 09:20  ▽このコメントに返信

        できない自分を伸びしろしかないと思ってるけどな
        失敗は課題がわかるからあとはそれを潰してくゲーム感覚
        でも人間関係だけは失敗できないときあるよね

        10.名無しAtoZ2020年02月18日 11:39  ▽このコメントに返信

        他人を叩きすぎる風潮になったからかなのかよく分からんけど、失敗するのを極端に嫌う社会になってしまったな
        国も会社もこのままじゃダメなの分かってる事でも判断も行動もしないから何でもかんでも後手後手

        11.名無しAtoZ2020年02月18日 12:04  ▽このコメントに返信

        そのために歴史を学ぶんだよ。
        どんな偉業も偉人も失敗の繰り返しを経て今日に名を残している。
        歴史に残るようなどでかいことで失敗しても何とかなるんだから、自分の周りの評価くらいどうってことない。

        12.名無しAtoZ2020年02月18日 21:45  ▽このコメントに返信

        何事も初めてはあるんだから失敗が怖いなら経験してみればいい
        できれば大丈夫そうなやつから慣れるまで経験してみればいい

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        幸せだなぁ♪

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