bg_uchu_space
    1: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)17:20:48 ID:xq6
    壁みたいな境界線があったらその壁の先が何なのか分からないし、無限の空間が広がってるとしたらそれも理解しがたい


    2: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)17:47:02 ID:xq6
    こういうのって物理学を積み上げて勉強すれば分かることなの?


    3: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)17:53:59 ID:aMD
    宇宙の成り立ちや果てに関する話は
    物理学よりも形而上学になる


    4: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:05:50 ID:xq6
    >>3
    形而上学で語られてるのか
    何かおすすめの本ない?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579940448/

    5: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:09:14 ID:aMD
    アリストテレスの関連本探すのが手っ取り早いかも


    6: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:16:37 ID:xq6
    >>5
    範囲を絞ってくれてありがとう
    今の物理学では1の答えはまだ分からないのかな?


    7: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:19:07 ID:aMD
    分からんよ。あくまでも想像してるだけ
    だから哲学の分野になってしまう


    8: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:27:16 ID:xq6
    >>7
    なるほどなあ
    一端も分かってないの?


    9: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:33:49 ID:xq6
    ところでどうしてリアルで宇宙の話をするのは寒い、って風潮になってるんだろう?


    10: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:34:46 ID:r2k
    >>9
    言うほどそんな風潮あるか?


    12: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:39:54 ID:xq6
    >>10
    あるよ
    宇宙について話してる人少ないじゃん
    俺も小学校の頃に宇宙の話してうざがられた


    14: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:58:13 ID:pRN
    >>12
    趣味と一緒で、知識レベルに差があると鬱陶しがられるのはどの分野でも同じ


    17: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:11:55 ID:xq6
    >>14
    あなたの周りには普通に宇宙の話してる人いるの?


    28: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:34:26 ID:pRN
    >>17
    宇宙の話に限らず、あまりそういう話はしないよ
    アニメにしろ車にしろPCにしろ


    11: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:39:29 ID:g8R
    地球のように宇宙もまた丸いのかも


    13: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)18:40:47 ID:xq6
    >>11
    仮にそうだとして、その円の外には何があるのか


    15: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:00:26 ID:qlA
    反対側にループしてるやで


    16: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:02:47 ID:nF4
    >>15
    これ思ってたんやけど
    そうしたらその間でウロウロすると端から端行ったり来たりすんのかな?
    そしてそのエネルギーはどこから発生するのかよくわからん


    18: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:12:33 ID:xq6
    >>15
    ループしてたとして、ループしてる空間の外には何があるの?


    19: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:17:18 ID:qlA
    想像したことないの?


    20: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:20:30 ID:xq6
    >>19
    しょっちゅう考えてるよ
    空間が無限で限りがないってのも不思議だし、壁みたいのがあるとしたらその外には何があるか不思議だし


    23: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:28:16 ID:qlA
    >>20
    それじゃだめなの?


    26: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:32:14 ID:xq6
    >>23
    もう少し考える材料がほしいっていうか、真実を知って思考のリソースを割くのを削りたい


    21: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:24:09 ID:aMD
    ・宇宙の端はあるよ
    ・宇宙の端はないよ
    ・宇宙は端まで行くと一周するんだよ(ループ説)
    ・宇宙の全ては10次元の紐で説明できるよ(紐理論説)
    ・宇宙は場所によって端があったりなかったりするよ(多元宇宙説)
    ・宇宙とはまず何かを考えるべきだよ(形而上学、哲学)


    いっぱい説だけはある


    22: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:27:16 ID:xq6
    >>21
    まず、5次元ってのが全く分からんわ


    24: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:29:36 ID:OgO
    宇宙人の本も読んでみたらいい
    理解できるか、信じるかという話だが


    25: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:29:38 ID:aDv
    はて?どうなってるんでしょうねえ???


    27: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:33:24 ID:pRN
    宇宙の端については本当にまだわかってないよね
    背景放射の観測の歴史も浅い
    1940年代 理論予測
    1964年 地上で初観測
    1989年 COBE打ち上げ
    2001年 WMAP打ち上げ
    2009年 Planck打ち上げ

    今わかってるのは、宇宙年齢138億年、宇宙の大きさ780億光年以上


    29: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:35:47 ID:xq6
    >>27
    詳しいんだな
    ついて行けない


    30: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:38:06 ID:GbJ
    そもそも宇宙の果てには物質があるんか?
    宇宙の膨張速度に合わせて動ける物質って無いやろ?
    果てってどうなってんのやろ?


    31: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:39:49 ID:xq6
    >>30
    果てってのは物質が貫通出来ない壁なのかな?


    38: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:47:39 ID:GbJ
    >>31
    宇宙の果てのその膨張の向こうにあるものも気になるけど
    相対性理論の因果律でいえば「ある出来事の情報が光速以上で他の場所に伝わって何らかの結果を及ぼすようなことはありえない」んやから今まさに広がってる宇宙のその先端部分には物質があるんか?ってのも思う


    39: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:48:24 ID:GbJ
    >>38
    追記
    宇宙の膨張速度は光よりも速いんやろ?


    40: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:50:29 ID:xq6
    >>38
    すごい納得
    その点に関しては相対性理論は正しいの確定なの?


    43: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:00:43 ID:GbJ
    >>40
    2018年時点でハッブル宇宙望遠鏡とチリにある宇宙天文台が所有してるVLTで観測して『銀河系レベルでは正しい』って証明されてる


    44: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:03:50 ID:xq6
    >>43
    なるほど つい最近確定されたホットな情報なのか


    45: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:04:05 ID:GbJ
    >>43
    ごめん
    ヨーロッパ宇宙天文台やわ
    重力レンズ効果と背景観測の誤差が9%程度やったとか
    素人目に9%ってデカイ気がするけど


    32: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:40:23 ID:Fje
    宇宙は広がり続けているっていうけどどうなんだ?


    33: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:41:25 ID:xq6
    >>32
    途中から膨張を止めて収縮するってよく言うけど


    34: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:42:58 ID:Fje
    >>33
    そうなのか


    36: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:44:36 ID:xq6
    >>34
    あんまり詳しくないけど、定説みたい
    宇宙の寿命は平均100兆年とも聞いた
    俺らがいる宇宙はめっちゃ若い


    35: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:44:12 ID:aDv
    >>33
    膨張し続ける可能性もあるで


    46: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:05:51 ID:pRN
    >>33
    最近の観測だと、むしろ膨張が加速する方向になってる


    48: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:07:20 ID:xq6
    >>46
    うん、俺らがいる宇宙は若いからね


    50: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:15:02 ID:pRN
    >>48
    いや、若いどうこうの話じゃない
    膨張加速している現実がある以上、今後収縮に転じる根拠がない


    52: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:17:59 ID:xq6
    >>50
    膨張し続けるって根拠はあるの?


    53: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:19:33 ID:pRN
    >>52
    そりゃわからんよ
    でも観測データがある以上、それに劣る理論を支持する理由もないだろ


    55: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:23:47 ID:xq6
    >>53
    詳しくないけど、誕生したばかりの若い宇宙は膨張するのが当たり前だと思うけど


    56: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:28:27 ID:pRN
    >>55
    膨張の源は?
    それがビッグバンって話だよな
    で、なぜビッグクランチに至るのか?
    それは膨張が減速するからだよな?
    でも現実は減速どころか加速してる

    1の理屈は矛盾してないか?
    観測データと希望をごちゃまぜにしてるように見える


    57: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:32:26 ID:xq6
    >>56
    約100兆年の宇宙の寿命から見たら、ビッグバンは始まったばかりだから


    37: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)19:44:42 ID:w4M
    宇宙人がいるとかそう思ってる


    42: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:00:16 ID:pRN
    そもそも宇宙の組成の大半がよくわかっていないからどうしようもないのが現実
    4% 通常の物質
    24% ダークマター
    72% ダークエネルギー


    47: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:07:14 ID:vbw
    ボイジャーは今どこ?


    49: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:14:02 ID:GbJ
    HD140283(メトシェラ)みたいに宇宙誕生以前からある星とかいわれるといよいよオカルトやなとは思うけど


    51: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:17:07 ID:xq6
    >>49
    それは宇宙の年齢の計算が間違ってるからでは?


    54: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:22:10 ID:AgH
    宇宙はビッグバンの1点から始まり膨張してる
    だから宇宙には有限の大きさがある

    って事らしいけど これは合ってるの?


    59: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:41:47 ID:aDv
    そもそも宇宙の寿命すらわからんのに


    60: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:44:57 ID:GbJ
    ビッグクランチみたいなのもアレやけど
    広がるだけ広がって物質間の距離が出来すぎて反応できんなって物質という物質が消滅した場所には何があるんか?
    そこには時間が流れてるって言えるんか?って考えるのも怖い


    61: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:45:49 ID:xq6
    >>60
    そこまで考えたことなかった
    面白いな


    64: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:48:24 ID:pRN
    >>60
    宇宙の熱的死といわれるやつだね


    62: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:45:56 ID:b2z
    結局さ、「宇宙の話はしたい、だけど科学本を読むのは嫌」なんて奴に適した居場所はないってことよ
    想像だけでアレコレ語っても仕方なくね?


    63: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:46:35 ID:pRN
    そうなんだよね
    100兆年に大した根拠はない
    理論も理解せずにキーワードだけで考えてるフシがあるので、1は文系の人かな?

    そのうちスピリチュアルの力で100兆年でビッグクランチに至るから安心してくれ


    65: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:49:47 ID:xq6
    >>63
    うん 完全に文系
    グラフや式見るのに抵抗がある


    66: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:51:37 ID:pRN
    >>65
    じゃあせめて科学の進歩を黙って見ててくれ
    俺様理論の非科学的情報を広めるのはやめてくれ


    67: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:56:07 ID:xq6
    >>66
    重鎮が言ってたことを流用するのもダメ?


    68: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)20:57:59 ID:aDv
    >>67
    変な解釈入れそう


    71: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)21:01:04 ID:xq6
    >>68
    そっかあ…何故か宇宙とかデカい話がしたいんだよね


    74: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)21:03:25 ID:uqc
    SFだと
    時間軸で過去や未来とつながっていて宇宙の果ては無く
    未来の世界とつながってたり過去の世界とつながってたりするとかすると面白いんだろうな


    75: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)21:03:40 ID:pRN
    こうやって似非科学が作られる


    76: 名無しさん@おーぷん 20/01/25(土)23:17:33 ID:qr4
    理論物理学でいうなら今自分のいる場所も宇宙の最果てになる
    何言ってるかわからないと思うけど、風船をイメージするでしょ
    その風船の外側に自分がくっついてると思えば良いんだよ
    すると、自分のいる場所の近くに最果てがあることになるでしょ

    風船から離れる事ができれば宇宙から離れることもできるし
    離れた後に別の場所に現れれば宇宙の果から移動してきたことになる
    今の所、離れる手段はない


    77: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)07:18:00 ID:Cki
    まあ確かにあってないようなもんだから形而上学の概念だな(´・ω・`)。
    越えた先にあるのはDTがヤリマンに成るくらいのれヴぉるーしょんだから人は人ではなくなる(´・ω・`)。


    79: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)13:33:16 ID:flO
    落ちるんだよ
    命綱がブツリと切れてガクッと落ちるんだ
    つまり物理学で説明できる


    80: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)13:34:15 ID:bHy
    端まで行ったらドラクエの地図みてーに逆から出てくんだろ


    81: 名無しさん@おーぷん 20/01/26(日)14:16:52 ID:AY2
    普段妄想だけで終わってるテーマだったから面白かったわ

    背景放射とか初めて知った、ちゃんと理解できてないけど



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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年01月27日 06:30  ▽このコメントに返信

        エルダー帝国ガガーン少将、工口アニメを誉めちぎる!

        2.名無しAtoZ2020年01月27日 06:41  ▽このコメントに返信

        色々みんな間違ってるコトばかり言ってて草www

        3.名無しAtoZ2020年01月27日 07:44  ▽このコメントに返信

        宇宙は膨張が収縮に転じるほどの質量を持たないってのが定説だろ
        ビッグクランチが有力視されてたのなんて20年以上前の話じゃなかったか

        4.名無しAtoZ2020年01月27日 09:39  ▽このコメントに返信

        空気もない
        色もない
        温度もない
        だから果てもない

        5.名無しAtoZ2020年01月27日 10:37  ▽このコメントに返信

        宇宙が出来てから138億年で広さが780億光年って計算合わなくないか?
        光速で広がってんだよな確か

        6.名無しAtoZ2020年01月27日 11:01  ▽このコメントに返信

        無だよ
        無に一番近い存在は死だ

        7.名無しAtoZ2020年01月27日 11:48  ▽このコメントに返信

        果てはないよ
        地球に果てがないように

        8.名無しAtoZ2020年01月27日 14:05  ▽このコメントに返信

        NAOKIMAN SHOWで関連動画、最近やっとったで。

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