hikaku_ball_man
    1: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:23:37 ID:HII
    他人と比較することにメリットがあるから比較してるんだよね
    そのメリットって何なの?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579688617/

    2: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:26:03 ID:PUL
    カーチャン「よそはよそ、うちはうち!」


    14: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:57:38 ID:VsW
    >>2
    って言ってたくせに
    「○○君は結婚して子供もいるのにアンタは~」って言うの止めて?


    3: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:33:21 ID:FPn
    自分にとって方向性があってるかどうかわかるから
    他人は目標としての比較はいいけど、他人を基準にしたって隣の芝生は青く見えるだけ


    6: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:37:43 ID:HII
    >>3
    >自分にとって方向性があってるかどうかわかるから

    ここもう少し詳しく
    隣の芝生は青く見えるは、気を付けるわ


    17: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:21:13 ID:FPn
    >>6
    少なくとも全員が同じことやれば同じだけ成長するってわけじゃないだろ

    例えば筋トレとかにしたって数値が上がってたらそのやり方でいいし、停滞してたら別の方法をやりゃいいわけよ

    要は自分のデータが一番重要
    他人のデータは参考程度にしかならない


    19: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:24:23 ID:HII
    >>17
    なるほどな
    確かに割いたリソースと結果はみんな違うだろうな
    他人と比較するメリットはあると考えてるの?それとも無いと考えてるの?


    21: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:29:06 ID:FPn
    >>19
    目標とメンタル面ではあると思うけど、そのことで自分を見失うならデメリットの方が大きいと考える


    24: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:30:41 ID:HII
    >>21
    デメリットだけじゃないと思うけどなあ
    物事は何でも太極マークみたいになってるし


    25: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:31:05 ID:FPn
    >>24
    メリットあるって言ったけど


    28: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:33:36 ID:HII
    >>25
    心持ちだけがメリットじゃなくて、いい所を取り入れてるのが最大のメリットの気がするけど


    29: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:35:17 ID:FPn
    >>28
    いいところを取り入れるのは参考では
    比較の定義がよく分からんけど、物を比べて違いをみて修正するのも比較っていうならそうじゃない?自分はそれは参考にしてるだけだと思うけど


    4: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:36:14 ID:HII
    他人と比較しないと自閉症的な精神になる気がする


    5: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:37:25 ID:x70
    は?


    8: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:38:41 ID:HII
    >>5
    君には分からない概念があるんだよ
    NLP勉強したら分かる


    57: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:57:32 ID:HII
    >>5
    和を大切にして、目立たないようにするってことか


    7: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:38:29 ID:psF
    過去の自分を振り返るのは自分が成長したかを確かめる事だから目的違うでしょ


    9: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:41:59 ID:HII
    >>7
    スレタイみたいに同列で語られるからさ
    何かイメージが少しはっきりしたよ
    ありがとう


    10: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:44:50 ID:HII
    他人と比較することで、他人のいい部分を取り入れてるんじゃないか?と推測してる


    11: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:46:06 ID:HII
    神経言語プログラミングは生きるのが面倒になるからオススメはしないけど


    12: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:48:19 ID:mVL
    他人との比較でメリットはあるな
    自分が苦しい時、他人も苦しいと「苦しいのは自分だけじゃないんだ」って安心できる
    自分だけが苦しいときは地獄やね


    13: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)19:49:21 ID:HII
    >>12
    確かに
    あと、「負けないように頑張ろう」って気持ちにもなる


    15: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:06:27 ID:CKx
    初めて聞いた


    16: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:07:20 ID:HII
    >>15
    まじかよ
    ぼっちなん?


    18: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:23:53 ID:rvZ
    他人と比較しないといけないこともあるやん
    例えば受験とかスポーツチームでレギュラーを狙うとかは自分が上から数えて何番目にいるのか知る必要があるし


    20: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:26:25 ID:HII
    >>18
    確かに
    もっと例を知りたいな

    ある空手で有名な大学だったか高校だったかで、必ず優劣、強さの序列をはっきりさせるって聞いたことある


    23: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:30:22 ID:FPn
    >>20
    それだって何番かが大事なのであって、誰か特定の個人と比較してはいないと思う
    他人の定義次第だけど


    26: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:32:00 ID:HII
    >>23
    そうなのかなあ
    自分より上の空手使いの動作とか真似して強くなれるんじゃないかと思うけど


    27: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:32:21 ID:FPn
    >>26
    それは参考にしてるのであって比較してるわけではないのでは


    30: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:35:32 ID:HII
    >>27
    よく分からない
    比較することが練習のモチベーションアップになるように感じるが


    31: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:36:02 ID:FPn
    >>30
    違いを比較して修正することを比較というならそれでいいんじゃない


    34: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:37:17 ID:HII
    >>31
    うーむ
    修正に加えて、新しい身体の使い方を習得するって側面もない?


    35: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:37:52 ID:FPn
    >>34
    それは参考にした上での発見だと思うけど、それを比較というならそれでいいんじゃない


    38: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:39:08 ID:HII
    >>35
    発見か なるほどな


    37: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:38:49 ID:zMt
    >>34
    その道のプロを参考にするならいいと思う


    39: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:40:57 ID:HII
    >>37
    そだね
    逆の話で、名前は忘れたけど日本の空手のレジェンドのある人は、子供同士ケンカさせてそこから学んでたって聞いたことある


    40: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:43:25 ID:FPn
    >>39
    それは単なる自分の思考の外を探すための検証に近い行為だと思うわ


    41: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:44:52 ID:HII
    >>40
    あくまで検証してるだけで、新発見は無いのかな?


    42: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:45:43 ID:FPn
    >>41
    検証の中で発見があるんでしょ


    22: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:29:17 ID:zMt
    比較対象に自分より下を選ぶ人間は
    属に言うクズ
    自分より上を選びスキルを吸収出来る人間が
    人から慕われる
    過去の自分を振り返る事で
    向上した点やこれまでの反省を振り返り
    今後の目標を定めやすくする。


    32: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:36:04 ID:zMt
    スポーツつま他人と比較とか試合で充分比較になってる


    36: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:38:27 ID:HII
    >>32
    確かに
    でも、一回限りの相手より、頻繁に一緒にいる同士の方が影響あるような


    33: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:36:19 ID:zMt
    スポーツで


    43: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:46:09 ID:FPn
    もっといえば発見するために検証してるんでしょ


    44: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:48:12 ID:FPn
    限定された状態での行動とかって通常とは違う行動がでがちだから、選択肢の少ない子供なりの工夫が何かしら出るってことじゃないの


    45: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:49:44 ID:HII
    >>44
    なるほどね
    その空手家は子供の親からさんざん顰蹙買ってたって読んだ


    46: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:50:51 ID:HII
    もう少し他人と比べるメリットについて見識を深めたいな
    何かないかな?


    47: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:51:07 ID:FPn
    比較の定義がわからん
    広すぎるわ


    48: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:52:07 ID:HII
    >>47
    学がないから定義とか出来んわ
    すまんな


    49: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:52:10 ID:H4u
    海外の人は自分の仕事と給料とが見合っていないと不満を漏らすが
    日本人は他人との給料の差で不満を漏らすらしい


    50: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:52:55 ID:HII
    >>49
    興味深い
    日本人の方が他人と比べることが多いのか


    51: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:53:25 ID:zMt
    >>49
    俺は海外の考えに近いわ


    53: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:54:15 ID:H4u
    >>51
    まぁあくまでそういう人が日本人には多いってだけだしな


    52: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:53:39 ID:H4u
    日本人は良くも悪くも他人を意識する


    54: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:54:55 ID:HII
    >>52
    他人と比較する大きな利点は、精神の均衡が取れることだと思うがどうか


    56: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:57:09 ID:H4u
    >>54
    均衡が取れることが本当に良いことなんだろうか?正しいのだろうか?って事でしょ
    日本人はそれを正しいと思っている
    海外の人は自分が正しいと思っている


    60: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:59:46 ID:HII
    >>56
    考えさせられる
    他人と比較する人と、自分と比較する人で、おそらく後者の方がメンタルに問題抱える人が多いような気がするけどデータはないのかな


    55: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:55:22 ID:H4u
    良く言えばキチンと並ぶ
    悪く言えばはみ出さない


    59: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)20:59:23 ID:H4u
    下の人間が他人と比較して平均を目指して上がっていくのなら良い
    でも上の人間まで平均を意識しすぎて自分を見失うのは良くないことだ
    スレタイの言葉を掛けられた人はその人から少なからず認められてるってことなんじゃないかな


    62: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:01:20 ID:HII
    >>59
    勉強になる

    >上の人間まで平均を意識しすぎて自分を見失うのは良くないこと

    でも、これは増長するのを抑えるってメリットないか、


    61: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:00:34 ID:H4u
    整列していることを海外で賞賛されて喜ぶ日本人
    もしそれが皮肉だったら
    なんて夢にも思わないだろうね


    63: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:02:40 ID:HII
    >>61
    なるほど
    日本人の他人に合わせ過ぎるのはジョークのネタになるくらいだからね


    64: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:04:08 ID:H4u
    それが「実るほどこうべを垂れる稲穂かな」の精神ならいい
    でも出て杭を打たれたくないというネガティブ思考にも陥りやすいのが日本人であり日本という国だと思う


    65: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:05:53 ID:HII
    >>64
    そうだねえ
    目立ちたくないってメンタリティーを変えるには教育からテコ入れするしかないと思う


    66: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:07:41 ID:HII
    他人と比較するメリットについて意見を聞きたいな


    67: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:07:57 ID:H4u
    ところで>>1の問題は解決したの?


    70: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:08:35 ID:HII
    >>67
    全然解決してないよ


    68: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:08:16 ID:H4u
    解決しとらんのかい


    69: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:08:23 ID:zMt
    無限ループって知ってる?


    71: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:09:45 ID:HII
    >>69
    一つでも納得できる考えが見つかれば、ループしてもいいじゃない


    72: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:10:24 ID:j1V
    過去の自分と比較も他人との比較も単純に自分が成長出来ているかどうかの目安やろ
    何わざわざ難しくしてんねん


    73: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:11:54 ID:HII
    >>72
    それだけの話じゃないような
    ミラーニューロンとかも関わってくる深い話かと


    75: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:12:24 ID:H4u
    >>73
    深くして何の意味があるのかと


    78: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:14:32 ID:HII
    >>75
    自分が、「この人からいろいろ勉強しよう!」って考えた時の心のメカニズムを知りたくない?


    82: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:16:49 ID:H4u
    >>78
    素直に勉強してたらその答えも見つかるから余計なこと考えるだけ無駄やで
    無駄というか逃げてるようにしか見えへんで


    84: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:17:54 ID:HII
    >>82
    そう考えるか
    逃げてるんじゃなくて知的好奇心が旺盛なだけだけど


    87: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:20:51 ID:j1V
    >>84
    知的好奇心あるなら自分に無いものと相手に惹かれるものから直ぐ様何を学ぶかわかるやろ


    89: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:22:45 ID:HII
    >>87
    相手になりきったり、相手をよく観察するのが重要って考えてる


    74: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:12:05 ID:H4u
    >>72
    それな


    76: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:12:51 ID:zMt
    観察しろと言うのは…
    見るんじゃあなくて観ることだ
    聞くんじゃあなくて聴くことだ


    77: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:13:47 ID:H4u
    せっかく飲める水が目の前にあるのに「この水はどこから湧き出てきたんだ?」と無意味に掘り下げて水を濁らせて飲めなくしているようなもん


    79: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:15:23 ID:zMt
    そんなの無意識レベルでやってるわ


    80: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:16:04 ID:HII
    >>79
    確かに無意識に任せて、言語化しない方がいいかも


    81: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:16:40 ID:zMt
    観察しろとry


    85: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:18:14 ID:zMt
    出来ない、わからないは
    自分の弱さ甘え
    弱者の地位に甘えたツケはでかい


    88: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:21:22 ID:HII
    >>85
    どの言を受けてそんな書き込みしたのか分からんぞ


    93: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:30:06 ID:zMt
    >>88
    ただの教訓や
    こういう言葉は人生の中で
    どんな知識より重い


    95: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:31:52 ID:HII
    >>93
    うーむ 腑に落ちない


    91: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:25:29 ID:HII
    人生は口説きである!って本が参考になるからオススメだよ
    このスレタイのヒントを貰えるし有益な事が書いてある


    92: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:28:01 ID:H4u
    その本読んだら俺もこんなスレ立ててしまうんやろか


    94: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:31:06 ID:HII
    >>92
    その可能性はあるかもね
    有名人をテレビ等で観察することでモテモテになるケースもある
    あと、リチャードギアの映画を50回観るとモテモテになるって聞いたことある
    他人からいろいろ吸収するのが大切かと


    96: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:35:33 ID:zMt
    教訓とか府に落ちない物ばかりやろ
    他人の恥を言葉にしたのが教訓だからな


    98: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:37:25 ID:HII
    >>96
    長い間使われてる教訓は信じて身につけるしかないってこと?


    97: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:36:57 ID:H4u
    吸収したいならここのレスも吸収しなよ


    100: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:38:33 ID:HII
    >>97
    いろいろ勉強になったけど、スレタイの根本的な解決にはなってない


    102: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:40:13 ID:H4u
    >>100
    それはある程度の答えを自分の中で作ってしまっているからじゃないかな


    103: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:41:14 ID:HII
    >>102
    確かに仮定したり推測をよくやる傾向はある


    99: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:38:30 ID:zMt
    教訓通りの恥をかいたとき
    初めて身につくと思う
    気づくに近いかな


    101: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:40:04 ID:HII
    >>99
    それはよく分かる
    必死で考えて自分のものにするって気持ちが強くなるから


    104: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:42:52 ID:zMt
    推測はよくない感をにぶらせる


    106: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:44:11 ID:HII
    >>104
    推測することで、自分の中の考えのおかしな事に気づくことは多いよ


    107: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:51:14 ID:zMt
    癖になるからそれ
    判断が遅くなる


    110: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:52:52 ID:HII
    >>107
    確かに推測する事がわい、多過ぎかも
    判断が遅くなるのはイヤだな


    108: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:51:26 ID:HII
    「他人と比較するんじゃなくて、過去の自分と比較しろ」って考えは危険な気がする


    109: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:52:35 ID:zMt
    >>108
    過去を振り返るであって
    比較じゃない


    112: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:54:31 ID:HII
    >>109
    過去を振り返るのも、浮き世離れした考えの持ち主になりやすくなるのでは?


    114: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:57:41 ID:zMt
    >>112
    経験=過去の出来事
    これで伝わって欲しい


    116: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:02:45 ID:HII
    >>114
    残念ながら分からない


    111: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:54:04 ID:H4u
    >>108
    なんで?


    113: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:55:35 ID:HII
    >>111
    無駄な信念が増える予感がする


    115: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)21:58:43 ID:H4u
    >>113
    感性の幅が広がったと思えば?


    117: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:04:34 ID:HII
    >>115
    無駄な信念が多いと、メンタルが良くない方に行く気がするんだよね


    119: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:14:20 ID:H4u
    >>117
    無駄な信念と思うからでは?


    121: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:16:03 ID:HII
    >>119
    信念はクリアに考えることを阻害すると思うんだよな
    ふとした気づきに鈍感になるような


    118: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:05:07 ID:zMt
    すまん俺の手には負えないわ
    おやすみ


    120: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:15:24 ID:j1V
    こいつあかんやつや


    123: きしめん◆pI9yNjldmY 20/01/22(水)22:18:47 ID:bgh
    どっちかじゃなくて、両方やっていいとこ取りしたらいいんじゃない?


    124: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:24:11 ID:HII
    >>123
    そうだね無理して境界線をはっきりさせない方がいいかも
    でも自分は他人から学ぶってスタンスだなぁ


    125: きしめん◆pI9yNjldmY 20/01/22(水)22:28:26 ID:bgh
    >>124
    人それぞれでいいと思う
    他人が言ってるから必ずその通りにしないといけない、なんてことはないし


    126: 名無しさん@おーぷん 20/01/22(水)22:33:11 ID:HII
    ><125
    うん
    ただ、やっぱり自分基準にする人は寿命が短い気がするなあ
    他人の言動を見て、悪い所に気づいて直すのが、他人と比較しない人には苦手な気がする


    127: きしめん◆pI9yNjldmY 20/01/22(水)22:57:51 ID:bgh
    寿命ってすごい気の長い話するね
    他人と比較する人かしない人かなんてパッと見判るもんじゃないと思うし、寿命までいくとそんなに検証数用意出来ないよ!ってなる


    132: 名無しさん@おーぷん 20/01/23(木)00:48:57 ID:wmc
    ちなみに本当に自分にとってのメリットなんてわかったら人間失敗しないから


    133: 名無しさん@おーぷん 20/01/23(木)00:49:19 ID:wmc
    損得ばかり考える奴はケチ臭くなっているだけ



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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年01月24日 01:32  ▽このコメントに返信

        エルダー帝国ガガーン少将、『ハンペン・ボーズの峰』よろしくな!

        2.名無しAtoZ2020年01月24日 02:04  ▽このコメントに返信

        誰が言ってるの?

        3.名無しAtoZ2020年01月24日 02:38  ▽このコメントに返信

        で、何だい?ジンクピリチオン配合ってのは
        フケでもおさまるんかい

        4.名無しAtoZ2020年01月24日 02:40  ▽このコメントに返信

        そんなの評価項目や評価する動機で変わるわ。
        目標設定の基準に他人の評価を利用するのは当然だし、進捗状況や方針を決めるには過去や今の自分を知るのが当然。
        使い分けないでどうすんだよ。

        5.名無しAtoZ2020年01月24日 03:04  ▽このコメントに返信

        お絵描き界隈に関しては、常に他人と比べてるやつはどんどんメンタルが自滅して潰れていくな。
        他人とあんまり比較せずに、たーのしーって感じで描き続けているやつほど伸びる。
        だからよく、他人と比べるな、過去の自分と比べろと言われる。

        たまにびっくりするほど下手な絵を量産し続けて全く意に介さないタイプもいるが、あれはあれで死後に再評価されたりするんだろうか。
        芸術は定量的な評価ができないからな……

        6.名無しAtoZ2020年01月24日 07:42  ▽このコメントに返信

        スレタイは他人を妬むとか他人と比べて自分を卑下するとかそういうネガティブな他者比較をしてしまいがちな人に対するアドバイス、戒めであって、他者との比較を一切すべきでないと言っているわけではないだろう
        アスペは言葉を文字通りにしか受け取れないから辛いね

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