takeda_shingen
    1:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:20:23
    https://this.kiji.is/591013748616365153?c=39550187727945729
     戦国大名の武田信玄が上杉謙信との対立を巡り、自身への協力を表明した織田信長に「頼もしい」などと謝意を示したとみられる書状が、18日までに見つかった。専門家は「信長は当時、謙信とも同盟関係にあり、3人の微妙な関係性を示す新史料だ。非常に興味深い」と話している。
    2:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:20:33
    ぐうダサい
    4:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:21:05
    いやそんなん普通やろ
    【悲報】武田信玄さん、信長に「頼もしいすね~」と媚びていた
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1579296023
    5:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:21:40
    基本びびりやろ信長
    28:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:32:41
    >>5
    媚びてたのは信玄や
    6:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:22:01
    >>5
    送ったのは武田カスやぞ
    7:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:22:33
    のっぶからしたらそこ二つやりあうのニヤニヤ見てただろうな
    8:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:22:53
    土下座外交やん
    9:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:23:22
    信長「協力するよ」(協力するとは言ってない)
    10:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:23:37
    同じようなものを謙信にも確実に送ってただろ
    11:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:24:15
    つまり朝倉>織田>武田だったってこと?
    12:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:24:53
    サラリーマンやね
    13:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:26:46
    今川討ち取ったやべーやつだからな
    14:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:26:53
    信長って基本的に戦わずに済むならそれに越したことはないってスタンスやからな
    畿内の地侍クラスにも信長直々の書状送って懐柔しようとしてる
    26:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:32:09
    >>14
    ほんまに当時には異端すぎる考えよな
    15:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:28:43
    普通にサラリーマンのメールみたいなもんやろ
    おぎりや、おぎり
    16:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:29:10
    頼もしいわね
    三方ヶ原へ出たわね
    17:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:29:12
    武田と北条は意外と慎重派。上杉がね…
    18:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:29:48
    っぱノッブよ
    19:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:29:55
    信玄クズ人間
    20:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:30:06
    そらハサミ将棋状態になるもん
    気を使うわ
    21:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:30:21
    嘘やん
    センゴクだと信長のほうが媚びへつらってたぞ
    22:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:30:54
    畿内支配された時点で信玄なんかもう勝ち目なしみたいなもんやしな
    29:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:33:36
    >>22
    畿内抑えたときに信玄生きてねぇやろ
    この頃なんかまだ美濃も掌握できないぞ
    23:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:31:55
    あなたのモノ欲しいの間違いやろ
    24:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:32:01
    勝ち逃げ最強伝説
    25:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:32:07
    ノッブは謙信に金屏風贈って機嫌とってたよね?
    32:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:36:13
    信玄の偉業おせーてや
    33:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:36:13
    ノッブと震源てどれぐらい年違うん?
    36:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:37:37
    >>33
    一回りくらい信玄のが年上
    34:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:36:19
    あれこれ腐心しても結局勝ち残ったのは上杉や
    35:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:37:06
    こいつら互いにペコペコしてるなら何で戦争してたの?
    38:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:38:43
    >>35
    三河攻めるのに都合のいい口実やしな
    37:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:38:37
    ノッブも媚びてるぞ
    外交てそういうもんでしょうが
    39:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:38:44
    武田と織田は縁戚になることが決まった固い絆があるからな
    43:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:41:54
    >>39
    なお
    50:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:45:27
    >>39
    信忠「正室、空けて待つぜ。」
    40:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:39:13
    女やし惚れてたんやろ
    41:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:39:36
    謙信とイチャコラ合戦してる時に信から後ろから掘られたく無いやろ
    45:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:43:19
    そら早い段階で信玄や謙信に攻められたら滅んでたしな
    49:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:45:18
    武田には塩を送って織田には甘味を送れば天下取れる
    51:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:45:35
    これは信忠と松姫の遠距離恋愛も成就しますわ
    52:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:45:41
    信長の野望やると位置的に同盟結ぶしかねえなと思った
    53:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:45:49
    家康を脱糞させただけで過大評価される男
    54:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:46:05
    信長って近代の人物で例えるとしたら田中角栄だよな
    57:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:47:47
    ノブヤボで同盟切られて侵入されると心臓痛くなるほど緊張するのに実際切られまくってたノブ本人の心労はヤバかったやろうなぁ
    62:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:49:50
    >>57
    結局家康だけやからな反故にしなかったの
    死後は織田領保護する名目てひっそり切り取ったりしてたけど
    68:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:52:18
    信長「武田はすごい国になる、僕が保証するよ?」

    信玄「少し泣いた」
    77:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:54:50
    >>68
    明智「ヨガファイヤーw」
    70:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:52:28
    兵卒として仕えるなら秀吉のほうがイージーだと思うわ
    信長の城攻め力押しやし
    71:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:52:33
    兵糧攻めする時に非戦闘員まで城内に押し込めて餓死ブーストさせる秀吉怖すぎ
    72:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:52:45
    仲良くしようとしてるのに浅井は裏切るし本願寺は徹底抗戦するし可哀想だわ
    73:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:53:00
    秀吉も小田原あたりまでは甘いよな
    よっぽどのガイジじゃない限りは生き残ってる
    反抗した信雄も死んでないし
    76:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:54:35
    >>73
    ずんだ餅、厳しくなるギリギリ生き残る
    86:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 06:57:49
    甲州崩れが何度読んでも納得できん
    なんであんなドミノみたいに寝返りまくったんや
    93:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:00:04
    >>86
    かなり金が無くなってたらしい
    それでも真田昌幸がなんとか金山探してたらしいけどダメだったみたい
    94:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:00:20
    秀吉も信長も攻めとることには長けてたんやけど防衛は下手くそやったんや
    95:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:00:22
    上杉謙信とかいうキチゲエに絡まれ続けるのは同情する
    137:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:12:05
    >>95
    ソイツは関東管領の名目上、周りに強い実力者だと誇示し続けなきゃいけなかったからな
    元々越後長尾だったのを譲り受けただけやし

    周りからの支持を強く持ち続ける上でも関東侵略は題目みたいなもんだったからな
    98:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:01:47
    イメージとは逆で上杉謙信の方が狂犬よな
    99:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:01:47
    足利義昭ダサすぎて嫌い
    ノッブからの意見書見るとしょーもない奴やろ
    上に立つ器じゃないわ
    100:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:02:13
    お互いやろこれは
    ノッブも「今後とも宜しくお願いしますわ」って媚びとるやん

    信長包囲網に大して武田が加わってたら信長は確実におっ死んでた訳で
    そこは持ちつ持たれつや

    武田だって今川義元が死んで影響力が弱くなった中で息子と部下がクーデター企んでるから甲相駿三国同盟破棄した中で 北条と上杉とやり合いつつ織田とも揉め合いになったら早々国が潰れてたやろうしな
    105:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:03:10
    まあぶっちゃけ戦国時代て歴史浅いからじゃね
    武田の家臣だって信虎くらいから仕えるようになったやつばっかやろ
    107:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:04:34
    >>105
    というより全員豪族やろ
    武田が強いから付き従ってただけや
    110:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:05:01
    >>105
    武田に「仕える」のが嫌だから信虎を追い出して
    信玄を担いで「盛り立てた」って感じやな
    124:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:07:55
    光秀も最近はフロイスの適当な評に引っ張られて謎のサイコキャラになってるの草
    比叡山で焼き討ちしてた!とかいうけど上に言われて普通に仕事こなしただけやんけ
    132:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:10:21
    >>124
    でも有能サイコな裏切り者ってキャラ付け似合うしかっこええと思う
    135:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:11:33
    >>132
    センゴクの光秀正直すき
    127:風吹けば名無し:2020/01/18(土) 07:09:32
    信長「ハゲwあっちいけよw」

    光秀「………」

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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年01月18日 10:38  ▽このコメントに返信

        そういう奴だよ、山梨県民だぞ!

        2.名無しAtoZ2020年01月18日 10:43  ▽このコメントに返信

        アスペ診断かな

        3.名無しAtoZ2020年01月18日 11:06  ▽このコメントに返信

        >光秀も最近はフロイスの適当な評に引っ張られて謎のサイコキャラになってるの草
        >比叡山で焼き討ちしてた!とかいうけど上に言われて普通に仕事こなしただけやんけ


        明智光秀は年始の挨拶にやってきた細川藤孝へ「今年山門(比叡山のこと)を滅ぼそうと思っているんだけどどう思う」と提案
        和田氏へ送った手紙によれば「仰木の事は撫で斬りにするべし。このことはすぐに実現できるであろう」と記している


        むしろ光秀が献策して光秀主導で行われた説が濃厚なのに
        フロイスも適当な評じゃなくて、当時は光秀のそういう人柄が知れ渡っていて的確な評だったんだろ

        4.名無しAtoZ2020年01月18日 11:10  ▽このコメントに返信

        もし足利義昭が器の大きい名君だったらどうなってたんだろうか?

        信長と持ちつ持たれつで安定した幕府を維持できたんやろか。多分それだと光秀も謀反する可能性低いだろうし

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