business_sabori_pc_solitaire
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:22:00.515 ID:k/B5dJg6a.net
    日本はクリエイターに払う金が少なすぎる
    その割に営業みたいな何も作れない、代わりのいくらでもいる人間が稼いでる

    中国はその分をクリエイターにガンガン金回してて人材がどんどん集まってるしクオリティも上がって利益出てる
    色んな産業で起こってることだけど、専門知識や技術がある人材をないがしろにしすぎ
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:22:35.953 ID:HThnYvBX0.net
    もう じゃない


    とっくに だ
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:23:27.956 ID:k/B5dJg6a.net
    >>2
    そうかもしれない
    俺はネトウヨ寄りだから、日本には頑張ってもらいたい
    そういう願望はあるかもしれない
    中国のゲーム会社と仕事してるが日本はもうダメだ
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1578406920
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:22:49.226 ID:k/B5dJg6a.net
    ちなみにクリエイターは逃げ場があるから生き残る
    バカみたいに目先の利益求めて金もらってるバカな文系営業は死ぬ
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:23:52.425 ID:yE1v2/WYd.net
    ほんとそれ
    しかも専門分野で雇っておきながら別な分野の仕事押し付けて仕事できないとか言いやがる
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:26:19.660 ID:k/B5dJg6a.net
    >>6
    専門職もコミュ力問われるのはそういう目的もあったりするな
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:25:38.344 ID:YvKiiDLB0.net
    クールジャパン(笑)
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:26:36.451 ID:kZWsehM+0.net
    日本のゲーム会社はまだいい気になってるから
    社内政治がうまいだけの無能がのさばってるんだろ
    余裕がなくなってくればまともになるんじゃね
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:28:22.975 ID:k/B5dJg6a.net
    >>10
    そうなってほしい
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:28:17.693 ID:0F+yyLd90.net
    >>10
    で、日本の家電メーカーとか半導体メーカーはどうなりましたか?
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:32:30.553 ID:k/B5dJg6a.net
    >>14
    シャープやら東芝やらは大間違いだったな
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:26:59.284 ID:k/B5dJg6a.net
    日本のメーカーにも本当は頑張ってほしい
    でも背に腹は変えられない
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:27:34.798 ID:0F+yyLd90.net
    総合職w「俺が専門職の言う事を理解できないのは、あいつらのコミュ力が低いせい」
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:28:34.920 ID:k/B5dJg6a.net
    >>12
    あるかもね
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:27:45.663 ID:I1Gdbxf70.net
    句点の代わりに改行するマン
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:28:58.277 ID:k/B5dJg6a.net
    >>13
    読みやすいだろ?
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:28:48.732 ID:6RHBjM9F0.net
    日本もクリエイターが直接顧客と話すればいいんだよ
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:32:54.139 ID:k/B5dJg6a.net
    >>17
    実はソシャゲの会社って結構その傾向なんだよね
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:29:08.988 ID:HThnYvBX0.net
    もう終わりだからさっさと中国の一部になった方がいいよ
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:29:18.697 ID:yE1v2/WYd.net
    説明求めといて理解できるだけの知能がないくせに「俺判断力はあるからw」
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:30:08.804 ID:r6EfIC4w0.net
    中国はもう台頭しちゃってるから
    これからは台湾とかタイとかシンガポール狙った方がいいよ
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:30:19.077 ID:6P7x1CTp0.net
    日本は優秀な人材を死ぬ気でお金をかけてでも獲得するっていう意識が足りないってことなんかな
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:30:25.949 ID:1vx6+mtt0.net
    まぁ営業が稼いでくるからメシ食えるんだけどね
    んで稼げる営業ってどこでも引く手数多だしね
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:33:20.477 ID:k/B5dJg6a.net
    >>25
    その意識がどんどん産業を食いつぶしてる
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:36:40.942 ID:1vx6+mtt0.net
    >>31
    意識がどうとかじゃなくて金が要るしね
    薄給のクリエイターさん達が劣悪な環境で奴隷のように働いてくれるなら営業が頑張る必要は無いけどさ
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:39:24.186 ID:k/B5dJg6a.net
    >>37
    それが勘違いなんだよ
    営業はクリエイターと比べたら代わりはいくらでもいるんだ

    労働力も需要と供給
    それなのに、長い時間の専門的な勉強や才能の必要な仕事をする人間が安く使われて専門性の薄い仕事に金が行ってる
    代わりのいない前者がどんどん中国に流れてる
    だから負けてるってことに気づけ
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:44:20.659 ID:0F+yyLd90.net
    >>41
    営業も専門職なんだけど誰でも出来る職業だと思われているところで日本はもうダメだ
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:47:01.017 ID:Qv8wXqZb0.net
    >>44
    どこが専門職?
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:47:16.067 ID:k/B5dJg6a.net
    >>44
    営業をするためにどんな学部で勉強どんな専門的な勉強がいるんだ?
    職種として別れてるだけで専門性は低いんだよ
    少なくとも開発職に比べたらな
    だから学部学科問わず、提出作品も必要なくて採用する
    営業やる人間が営業になるために子供の頃から特別な勉強をしてきたのか?
    屁理屈ばっかり言うな
    現実を見ろ
    営業に金を出すくらいならクリエイターに金を出す
    そういう当たり前のことをやって当たり前に人材が集まってるのが中国始め海外なんだよ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:31:27.238 ID:I1Gdbxf70.net
    頭悪いやつはどこ行ってもダメ
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:31:50.521 ID:r6EfIC4w0.net
    国内企業にいるけど、クオリティ意識は低いな
    いかにして既存かき混ぜるかしか考えてない
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:34:52.261 ID:k/B5dJg6a.net
    >>27
    現場は頑張ってるはず…
    夢見てる若い子とか…
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:41:33.943 ID:r6EfIC4w0.net
    >>34
    そうなんだけど、実は若手ほど現実理解してるよ
    若手でも才能ある奴は自分で立ち上げたりフリーで活動してるから
    国内企業に来る奴は基本的に才能がない奴
    それでもいいから仕事したい、とりあえず現場経験積みたいって奴が頑張ってる現場の若手だね
    もしくはライフスタイルとしてオタク仲間の同僚が欲しい系か
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:44:11.097 ID:k/B5dJg6a.net
    >>42
    そうだな
    踏み台なんだよ
    無駄金になってる
    勉強だけしてあっちが稼げるからと出ていかれる
    あまりに中途半端
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:32:03.528 ID:NNFA58UXa.net
    まあ当然だよな
    なんで安くこきつかわれる会社に残るんだって話よ
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:34:10.885 ID:k/B5dJg6a.net
    >>28
    もはや残る理由は愛国心だぞ
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:34:28.303 ID:iLV6NwIBa.net
    還元せず溜め込むのが日本
    氷河期を引きずってる
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:35:28.026 ID:Et7/6vgia.net
    で、中国のゲームっておもろいの?
    荒野行動くらいしか知らない
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:36:53.208 ID:0F+yyLd90.net
    日本語という日本のナショナリズムの要
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:39:19.697 ID:prtiwlqA0.net
    中国に勝てないって思わせるのが中国共産党のやり方
    スマホゲーだとなんだかんだで遊びやすいのは韓国、アメリカ、日本、のタイトル
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:44:48.567 ID:r6EfIC4w0.net
    で、国内企業で頑張ってる若手も中華ゲーばかり遊んでる訳
    理由は国内より絵が良いから、ゲームが面白いから
    偉くなったら中華ゲーを意識した企画を立ち上げたいって奴が多いかな
    ただ「今」の偉い奴らはそうは思ってなくて、未だに心がパズドラな奴が多い
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:44:49.467 ID:td0lzgewM.net
    クリエイターに金を使わないゲーム会社
    負けて当然だな

    そして高級取りの営業は簡単には解雇できない
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:45:31.070 ID:K7V4fRJ/0.net
    新サクラ大戦をやってもそんなこと言えるの?
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:48:12.525 ID:F/lEMOPK0.net
    ゲーム業界のみならずだが、
    どこまで落ちれば日本の営業至上主義
    現場の奴隷扱いが変わるのか
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:48:52.476 ID:YwF6CNcu0.net
    VIPってたまに営業に親でも殺されたのかってくらい目の敵にする人いるよね
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:49:07.548 ID:yqSyfvkYp.net
    技術者軽視は伝統文化だから仕方ない
    そうやって電機メーカーも沈んでいった
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:49:18.772 ID:nq6jWhE5H.net
    アニメーターも中国の方が待遇良いんだろうなあ
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:49:24.869 ID:aTbfm0Bf0.net
    中国のクリエイターに回す金を誰が作ってると思ってんだ?
    根本的に勘違い
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:50:02.546 ID:F/lEMOPK0.net
    あんまり書くとそろそろメジャーメーカーが来そうだ
    火消しに
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:50:12.080 ID:QxNsl9zU0.net
    ゲーム業界は知らんが日本は昔からそういうとこある
    アイディアとかデザインとかクリエイトなことに金出さない
    頭で考えだすものは無料だと思ってる節がある
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:50:56.776 ID:r5bEFcBfa.net
    日本は営業の負担でか過ぎるんだわ
    別に客と仲良くなる必要ねえし資料も凝ったのいらねえから
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:52:08.858 ID:r290+kn+0.net
    営業ってメンタル強くなかったら無理だぞ
    交渉しにいく訳だし陰キャがやったところで強気に出られて終わり
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:54:45.174 ID:k/B5dJg6a.net
    >>62
    開発もメンタルが弱いのはムリだよ
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:53:07.671 ID:j07itweI0.net
    ゲーム業界で世界1位は中国のテンセントだしな
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:55:28.572 ID:yqSyfvkYp.net
    技術者軽視っていうかもっと広く現場軽視だろな
    日本でも現場を重視する会社は強い
    トヨタやホンダがそう
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:57:40.638 ID:k/B5dJg6a.net
    >>68
    日産は叩かれたな
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:56:50.290 ID:r6EfIC4w0.net
    営業は確かに大事なんだけど
    基本的に権限が強過ぎるんだよな

    営業「これやる事になりました」
    プランナー「環境的に無理です」
    エンジニア「システム的に無理です」
    デザイナー「工数的に無理です」
    こんなパターンが多い
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:56:55.932 ID:1iozqlvb0.net
    中国の面白いゲームってなんかあった?
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/07(火) 23:57:24.249 ID:r6EfIC4w0.net
    営業っていうか、営業上がりが正解か
    77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:01:03.077 ID:6aIfbMWM0.net
    開発が努力だとしたら営業は才能みたいなもんだろ
    人に好かれる能力が無いと難しい
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:02:20.298 ID:/6t541YWa.net
    >>77
    その対等だと思ってるところが営業側のおごり
    明確に次元が違う
    小さいところは開発が営業もやってる
    別に片手間にできるレベルなんだよ
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:05:54.618 ID:/6t541YWa.net
    >>77
    営業は営業ができるから営業になるわけじゃない
    開発ができないから営業に行く
    開発は営業ができないから開発に行くんじゃない
    開発ができるから開発に行く

    開発な営業くらい楽にできる
    明確に上下がある
    80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:03:28.721 ID:0OtgsDyc0.net
    人的資源を大切にしないのは国でも会社でも等しく滅んでる
    81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:03:35.225 ID:TetQI55W0.net
    だってもう今の日本のゲームメーカーはソシャゲで味しめちゃったからもうマトモなもの作れなくなっちゃっただろ
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:06:15.437 ID:hTHa+jwr0.net
    >>1
    違う
    中国はあぶく銭を膨大にまわすけど、労働高速多いし、リストラ強くて成果に結びついてないんだ

    そして賃金多いは嘘で、下は5万の自由契約、上は30万で月300時間拘束

    実はクリエイターの賃金、時給環境は日本よりいいどころかアニメもゲームも給与も待遇も悪い
    そこらへんは大きな誤解だ

    だからクリエイターなんて存在してない
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:06:55.642 ID:6aIfbMWM0.net
    作品の質が同じなら営業が優れてる方から買うだろ
    馬鹿なの?
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:08:30.538 ID:/6t541YWa.net
    >>86
    だから作品の質を上げる時代になってる
    いらないものを無理矢理売りつける時代はとっくに終わってる
    88:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:08:07.956 ID:G+wYxdDr0.net
    クリエイターって営業も出来るくらいヒマしてんのか
    真面目に働けよw
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:09:09.690 ID:/6t541YWa.net
    >>88
    なんで理解できない?
    93:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:11:06.516 ID:oV1anaEn0.net
    ちなみにソシャゲ業界においては営業が活躍する場面は少ないよ
    営業が取りに行く仕事も無ければ売りに行くものもないからね
    グロスなら話は別だけど
    95:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:11:15.492 ID:W9bVe/l60.net
    日本の営業そんな強くないと思う
    101:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:14:56
    まあ大学出て営業やるのは大学でなんも身につけられなかったバイタリティの低い低脳陰キャラだよ
    理系にもいる
    そんな雑魚に金を払うのは金をドブに捨ててるだけ
    そりゃ負けるわ
    102:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:16:31
    自称業界人こんなとこで油売っててもいいのか?
    103:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:17:14
    真面目に営業が必要な場面があるとしたらコラボくらい
    開発したものを売るのに営業はいらない→広告展開は基本グーグルだし、アプリリリースもアップルやグーグルの審査に出すだけだから
    開発は自社でやる事が多いから社内で完結する
    ソシャゲ業界の国内企業は完全なゲーム会社ってパターンは少なくて、もともとサイト広告とかアプリやってた企業がソシャゲに進出したパターンが多い
    そんなソシャゲ業界における営業の仕事はソシャゲ事業以外の案件の対応とかだよ
    107:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:20:30
    >>103
    マーケティングの本を一回読んだ方が良いぞ
    109:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:21:17
    >>107
    読んだらどうなるんだ?
    110:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:22:55.533 ID:diQBTOaS0.net
    >>109
    馬鹿正直に戦わなくて済む
    というか世の中そんなに甘くない
    118:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:31:27.932 ID:oV1anaEn0.net
    >>110
    なるほど…満足した?
    104:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:19:10
    日本の企業経営者って今の時代無能しかいないからしゃあない
    105:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:19:22
    派閥と肩書しか縋るもののない日本のダメな文系が支配してたから日本はダメになった
    106:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:19:45
    営業w
    なんでスーツ着させられてるか理解しろよw
    108:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:21:02
    このスレは中国共産党支持者に占領されました
    111:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:24:02.578 ID:DJl53wz70.net
    営業にも必要な知識や技術があるという発想すらなくて人頭さえ揃えれば良いと思ってウンコを配しているのにそこに高給払っているようなような日本はもうダメだ
    115:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:27:29.840 ID:/6t541YWa.net
    >>111
    いや入社してから勉強はするのは知ってるしやって当たり前
    あくまで比較した開発の知識はプロになる前に長い年月かけて身につけるものの差だな
    113:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:25:14.849 ID:Y/WdjHWVp.net
    営業と現場を掛け持って働くシステムエンジニアとかいうスーパーマン
    114:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:25:46.497 ID:sIQ5Ldbzd.net
    中国は共産主義で日本は資本主義なのに
    なんか世間の風潮的には主義が逆転してるよな
    116:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:28:12.896 ID:/6t541YWa.net
    >>114
    需要と供給でちゃんと労働力の均衡価格を設定してるのは中国だよな
    日本は数の多いところに金がいく
    117:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:30:45.940 ID:kVYe8n7/p.net
    >>114
    イラストレーターとかいう共産主義者達
    価格破壊とか言って他人が出してる低い値段を引き上げさせようとするとか資本主義社会にあるまじき発言が横行している
    119:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:31:29.333 ID:diQBTOaS0.net
    営業が歩合で儲けの5%貰ってるなら残りの95%が会社に入ってんのになんでわからんかな
    それに勝手に客が来るような案件は営業の歩合に入らんだろ普通
    コールセンターなりシステムなりで受けるだけなんだから
    122:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:41:51.427 ID:/6t541YWa.net
    >>119
    その歩合が5%でも高すぎる、その分開発に回したところが勝つ
    そういう発想がないんだな
    125:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:48:05
    >>122
    100円の5%は5円
    100億円の95%は95億円
    クリエイター達は5円貰って嬉しいの?


    これでわからんならもういいよ
    121:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:38:44.495 ID:P7qbhFn+a.net
    必死な営業おるな
    123:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:42:33.915 ID:noADs9qE0.net
    中国って全体的に凄いラフな人付き合いな国だと思う
    なので営業の仕事が簡単過ぎるので単純に需要ないのでは
    124:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:44:00.774 ID:XfiXQcGQ0.net
    家電の次はゲームが潰されるわけか
    ゲームでも搾取が始まるな

    DELLがSwitchのパクリゲーム機発売したんだって?
    任天堂潰すつもりかな?
    126:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 00:56:10.821 ID:4J6ektf2d.net
    中国のゲーム会社と仕事してるってスレタイの割に抽象的かつ大まかな話しかしなかったな
    エピソードがあるわけでもなくタイトルを事例にひっぱるでもなく
    127:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 01:11:05.942 ID:j02EFfNI0.net
    中国がクリエイターに高い金出して日本からかき集めてるのなんて常識だしな
    逆に営業を高い金出してかき集めてるなんてことは聞いたこともない
    もう少し日本の営業にもプライドがなくて現実見るメンタルがあれば持ち直すチャンスもあったかもしれない
    手遅れだけど
    128:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/01/08(水) 01:12:16.935 ID:cnVYbGYQ0.net
    時代だからしょうがない
    ただPS4とかの和ゲーも苦しんでなんとか復活できたりするけどね

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        コメント

        1.名無しAtoZ2020年02月26日 01:19  ▽このコメントに返信

        この手のやつは完全に給与の決定プロセスを誤解してるよな
        需要と供給で機械的に決まるってことを理解してない

        2.名無しAtoZ2020年02月26日 01:29  ▽このコメントに返信

        どのみち東京五倫が大失敗して、2025年の大阪万博まで経済がもたないから、もう一回途上国として焼野原からやり直せば良いんだよw

        3.名無しAtoZ2020年02月26日 01:33  ▽このコメントに返信

        ※1
        そんな会社は日本にない

        4.名無しAtoZ2020年02月26日 01:33  ▽このコメントに返信

        ならクリエイターとやらが営業してこいよ

        5.名無しAtoZ2020年02月26日 01:34  ▽このコメントに返信

        ※2
        大成功したとしても経済はもたない
        借金だけが残る

        6.名無しAtoZ2020年02月26日 01:36  ▽このコメントに返信

        ※4
        そもそも営業が要らない
        正確に言うと営業しか出来ない人間が要らない

        7.名無しAtoZ2020年02月26日 01:47  ▽このコメントに返信

        今の時代そこそこいいゲームでも営業が居ないと普通に埋もれる傾向にある。
        営業をいらないなんてまぁどの口がいうんだか…
        中国にしても欧米にしても営業戦略はしっかりやってるからな。

        8.名無しAtoZ2020年02月26日 01:51  ▽このコメントに返信

        官制と団塊不況だよ 無能が線引きして機能不全になってるからな 台湾のIT大臣みたいな奴がいても無能が理解できないから潰される
        今中国いるがチャリみたいな電動バイクが好き勝手に走り回ってるわカオスで人の勢いが違う頭数も違う 日本が勝ち残る要素がハナクソ程しか無いのが良くわかるわ

        9.名無しAtoZ2020年02月26日 01:58  ▽このコメントに返信

        今の時代「ゲーム」にそんなに営業っているか?
        ほっといても動画配信やらSNS(公式ではない)やら掲示板やらで一定の情報は入ってくるし、

        というか営業って何してんの?
        公式のSNSと、あとどんな事してんだろう?
        営業の人の話も聞きたいね。

        10.名無しAtoZ2020年02月26日 01:59  ▽このコメントに返信

        家電や半導体に負けた事実が全て
        社長より高級払って国外から技術者呼びまくって育成した
        かつての日本と同じよ

        11.名無しAtoZ2020年02月26日 02:06  ▽このコメントに返信

        >>8
        大型のデフォルト控えまくってる中国なんだって?

        12.名無しAtoZ2020年02月26日 02:08  ▽このコメントに返信

        >>10
        それ以外の分野はどうなん?
        ちなみに俺のいる鉄鋼関係は中国製は未だに粗悪品やで

        13.名無しAtoZ2020年02月26日 02:10  ▽このコメントに返信

        営業とマーケティング(営業企画?)がごっちゃになって議論されてるから噛み合わなくなってる気がする

        14.名無しAtoZ2020年02月26日 02:10  ▽このコメントに返信

        国内でなんとなく仕事をした気になってる営業多くない?
        でかい顔したいなら販路を日本以外のアジアや欧米に拡大させてからしろ

        15.名無しAtoZ2020年02月26日 02:11  ▽このコメントに返信

        結局何の中華ゲーが面白いか教えてくれない

        16.名無しAtoZ2020年02月26日 02:14  ▽このコメントに返信

        専門職の現場ガーって、自分でも言ってるけど専門職ってのは専門だけあって
        数が少ないから替えが効かない。替えが効く営業と奴隷勝負して勝てるわけないだろ。

        17.名無しAtoZ2020年02月26日 02:17  ▽このコメントに返信

        ※12
        中国すげーって人は、中国が勝てない分野の外資は締め出してるからって
        ことを知らないか計算に入れてない。どんなしょぼい技術でも10億の市場を
        好きにできて、そのスケールメリットで海外に打って出るだけだから、そこに技術力は
        あまり意味がない。鉄道やら鉄鋼はわかりやすい例。

        18.名無しAtoZ2020年02月26日 02:21  ▽このコメントに返信

        ちなみに半導体もサムスンは国家がバックについて税金を何十兆も民間とは別枠で貸し付けてるからな。
        その金を生かして人材を引き抜き、設備投資すれば、、、ね?
        国家相手に民間企業で戦っているようなもの。相手が発展途上国でも勝てるとこなんて限られる。

        19.名無しAtoZ2020年02月26日 02:23  ▽このコメントに返信

        どうもこうも、日本で物を作るとコストがかかるんでアメリカ主導でスマホから何から人件費の安い特亜に持っていっただけだから、特亜の人件費が上がれば今度は東南アジアかインドのスマホやゲームになるだけ。クリエイターではなく、企画出来るフォーマット持った営業が大切、漫画も編集者が大切、クリエイターを作るノウハウが大切。

        20.名無しAtoZ2020年02月26日 02:23  ▽このコメントに返信

        営業いらないって言ってる奴は「良いものを作れば自然と売れる!」みたいな幻想抱いちゃってるタイプ?

        21.名無しAtoZ2020年02月26日 02:25  ▽このコメントに返信

        今更かよ
        むしろもう中国の方がボロ出始めてるから厳しくなるぞ
        一昔前は技術大事、技術に金払わないのおかしいって風潮だったが、今はさらにもっと下の基盤どうやろかって方が大事だって分かってきてるから、ちょっと情報が一時代遅れてるなぁ残念ながら

        22.名無しAtoZ2020年02月26日 02:31  ▽このコメントに返信

        国内の大手ゲーム会社で開発職してるけどウチ営業ほぼいないよ
        社員の9割以上が開発職で残りが総務人事などの管理部門多分営業が1番少ない

        23.名無しAtoZ2020年02月26日 02:41  ▽このコメントに返信

        でも今の日本で有能な人材だけ優遇するようにしたら8割は食えなくなるだろうね
        そういう教育しかしてこなかったから

        24.名無しAtoZ2020年02月26日 02:44  ▽このコメントに返信

        >>4
        ほんまこれ。
        今の時代良い物を作る奴より、良い物を広める奴の方がエライ。営業の給料が良いのは当然。

        25.名無しAtoZ2020年02月26日 02:45  ▽このコメントに返信

        売上に対して利益がでかすぎるって言いたいのかな?
        もっと利益削って社員に金を払うと凄い人材が集まってきて面白いゲームがじゃんじゃん出来て売上もがんがん伸びるって理屈?
        興味あるからやってみてほしい
        諸外国と違って簡単に社員をクビに出来ない日本でそれをやってしまったらどういう事になるか怖い気もするけどね

        26.名無しAtoZ2020年02月26日 02:53  ▽このコメントに返信

        >>4
        なら営業がモノ作れや

        27.名無しAtoZ2020年02月26日 03:06  ▽このコメントに返信

        問題はそれで出来るモノが日本より面白くねぇ所なんだよ…
        工業製品なら誤魔化せるかもしれないがセンスが致命的にない

        28.名無しAtoZ2020年02月26日 03:06  ▽このコメントに返信

        >>25
        ファーウェイなんかはそういう方針だよね
        利益の10%も研究開発に注ぎ込んでるし、その全てが利益に繋がってるわけじゃないけど、年月をかけて世界一の技術者集団に成り上がった
        開発でアタリ商品を作り出した運もあるはずだから、結果論かもしれないけど

        29.名無しAtoZ2020年02月26日 03:11  ▽このコメントに返信

        「日本のアニメの質は世界一!世界一の神作画!外国のアニメキモい!」みたいなことをTwitterとかで書いてる奴いるけど、そういうやつは単純に今の外国のアニメ(カートゥーン)をまともに見たことがないんだと思う

        30.名無しAtoZ2020年02月26日 03:17  ▽このコメントに返信

        営業と開発で明らかに開発のほうが価値があるのに稼ぐのは営業ってのは、ゲーム実況者より明らかにゲーム開発会社のほうが上なのになぜか稼いでるのがゲーム実況者ってのと似てる。ゴミみたいな芸能人が学者や政治家や専門家より発言力があるのにも似てる。更に価値を生み出す会社よりも金を出すだけのゴミ銀行のほうが偉いってのも似てる。

        基本民主的なものはすべて腐って歪むからそれとは別の評価基準みたいなものは必要だよな

        31.名無しAtoZ2020年02月26日 03:23  ▽このコメントに返信

        >>11
        中国経済の崩壊、何十年前から言い続けている?

        日本経済の成長、何十年前から止まっている?

        32.名無しAtoZ2020年02月26日 03:29  ▽このコメントに返信

        >>24
        良い物だから広められただけとも言えるがな。
        今どき粗悪品売りつける様なら後が無くなるだけだが。

        33.名無しAtoZ2020年02月26日 03:40  ▽このコメントに返信

        「営業が利益を出してんだー」とか言っちゃうのは
        「たばこ屋の店員がタバコ産業の利益を出してんだ」とか
        「自動車販売のディーラーがトヨタの利益を作り出してんだ」と言い出すのと同じ

        単に販売役の人間だから客からお金を受け取ってくるだけで、彼らが価値のあるものを創造しているのではない

        34.名無しAtoZ2020年02月26日 03:42  ▽このコメントに返信

        営業も専門職とするならクリエイターと比べてずいぶん浅いと思うがな
        中卒でも2年あればとりあえず営業マンなれるぞ
        営業に限らず人事以外軽視してはならないが、内輪でケンカするなら営業は不利だよ
        結果が全てなら理解してもらえる惨状だよね

        35.名無しAtoZ2020年02月26日 03:43  ▽このコメントに返信

        >>20
        今の時代なら一般人釣るなら
        ユーチューバーとかネット上のホットな人物に宣伝させればいいな
        彼らには専門知識は無くても知名度やリアクションで取っ掛かりを作れるし

        営業のサボり把握の為に営業車には位置情報発信機くらいは積んだ方がいい

        日本の営業は馴れ合いキモすぎて海外みたいにビジネスライクな付き合いにシフトすべき

        36.名無しAtoZ2020年02月26日 03:45  ▽このコメントに返信

        ※33
        じゃあタバコ屋の店員やそれに準ずる自販機なしで売って回ればいいじゃん。

        37.名無しAtoZ2020年02月26日 03:47  ▽このコメントに返信

        >>4
        総じて、営業には開発の知識が足りないし
        開発には営業的視点が欠けている
        って話よ。

        どっちが欠けても成り立たんけど、どっちも自分の方しか向いて仕事してないから、全体として上手く回らない。

        38.名無しAtoZ2020年02月26日 03:47  ▽このコメントに返信

        ※29
        むしろ国内アニメすら見てないのでは。
        スタッフロールやエンディングで中国人、韓国人、ベトナム人の名が出ない作品のが圧倒的に少ない。

        39.名無しAtoZ2020年02月26日 03:51  ▽このコメントに返信

        >>9
        ソシャゲメーカーの場合は
        自社ゲームに出稿してくれる広告のスポンサー集めは大事なお仕事よね。

        40.名無しAtoZ2020年02月26日 03:52  ▽このコメントに返信

        ※37
        実体験ではこれ
        大袈裟に言えば営業は客の要求で、出来ないことでも数字とろうと受けてきてしまう。
        開発はいくら要求を伝えても、売れない仕様でしか開発しない。

        41.名無しAtoZ2020年02月26日 03:53  ▽このコメントに返信

        >>36
        すぐに下手な極論にもっていこうとするが店員は必要だよw 
        ただしそれは客からお金の受け取り役でしかない。その意味でだけ必要。
        人によっては多少の売り上げを増やす効果はあるかもしれないが自販機の代わりの価値でしかない

        42.名無しAtoZ2020年02月26日 04:26  ▽このコメントに返信

        一番足りないのは、営業とクリエイターをつなげれる両者の知識を持っている接着剤的な人材だけどな
        営業もクリエイターも敵対意識を持っている時点で無能。
        その専門職は広く浅くの知識でいい。要は分析力、構築力、コミニケーション能力が必要だけど、そんな人材は数少ないわな

        43.名無しAtoZ2020年02月26日 04:39  ▽このコメントに返信

        どっちもどっち論を持ってきてごまかそうとするのも無能

        44.名無しAtoZ2020年02月26日 04:51  ▽このコメントに返信

        どっちが大事じゃなくて両方大事なのに謎の営業職贔屓でバランスぐっちゃぐちゃって話なんだよ
        スレと大体同じ状況だったからアホらしくなって辞めて今はフリーで中国企業とも取引してるけど
        奴等の金払いは確かにいいぞ。半分以下の仕事時間で前会社の給料並には稼げてる
        とにかく日本企業は狂ってるよ

        45.名無しAtoZ2020年02月26日 05:19  ▽このコメントに返信

        ほとんどのコメントをニートや無職が鼻息荒くして書いてるかと思うと飯が旨い

        46.名無しAtoZ2020年02月26日 05:34  ▽このコメントに返信

        NvNやめろ

        47.名無しAtoZ2020年02月26日 05:38  ▽このコメントに返信

        ※40
        同意。
        わざわざ2方面と戦うというアホみたいなことしないといけない。
        お互い半歩ずつ譲り合うのが出来ないのが問題な事がほとんど。
        「営業はわかってない」とかいうけどわかるように説明とか資料作りとか
        してる人は少ないから営業が客先で戦う武器が金額と期間しかないのよね。
        俺は開発側だけど営業同行したときとかに痛感したわ。

        48.名無しAtoZ2020年02月26日 06:23  ▽このコメントに返信

        そもそも、営業vs技術の構造って無能が働く会社でしか起きない減少なんだけどねwww
        無能な技術は周りも作れるものしか作れない。
        無能な営業は何の差別化もされてない商品を売るために納期や価格で無理をするしかない。

        営業がー、技術がー、なんて言ってる時点でそいつ自身が無能確定なんだよなあw

        49.名無しAtoZ2020年02月26日 06:23  ▽このコメントに返信

        まあ開発をないがしろにして営業がのさばると
        営業が優秀だから物が売れてると勘違いしてくる
        その結果、研究開発部を縮小して外部から商品、技術を買い付けてOEMに走ったり
        商社まがいのことを始めて気づいたときにはオリジナリティなんてなくなってるんだな
        営業をトップにしたらあかん

        50.名無しAtoZ2020年02月26日 06:32  ▽このコメントに返信

        笑いポイントとして、営業といえば直接商品を売り込みに行く飛び込みみたいなのしか想像できてないアホがいるところだなw
        まともな企業で働いてないこと丸わかりで恥ずかしいぞw

        51.名無しAtoZ2020年02月26日 07:11  ▽このコメントに返信

        機能として開発・営業・マーケティングはあるが、どこかしらオーバーラップしてないと価値のあるワーカーになれない。開発一本、モノ売一本、販売設計一本、では超一流以外は価値と認められない。今からの世代はかわいそうだが求められる水準が今より遥かに高い。

        52.名無しAtoZ2020年02月26日 07:12  ▽このコメントに返信

        日本は学歴さえ高ければ、仕事もできない奴が高給で立場も安泰だから。

        53.名無しAtoZ2020年02月26日 07:13  ▽このコメントに返信

        英語も喋れない、専門知識も学習しない営業なら
        使い捨てされるのが本来の形だからね。
        『誰でもできる』事だから。

        54.名無しAtoZ2020年02月26日 07:13  ▽このコメントに返信

        >>37
        本当にそれ。それだけ分かってりゃいいが通用するのは一部の化物クラスだけなのに勘違いワーカーが多すぎる。誰もが足りないからお互い無いものを補完しあいましょうってのがダイバーシティなのに全く理解しとらん。

        55.名無しAtoZ2020年02月26日 07:15  ▽このコメントに返信

        >>7
        マーケティングの事ねそれ。ゲームで営業ってのがピンとこないが、必要な仕事は必要なときに絶対ある。その辺を分かってない人が多い。

        56.名無しAtoZ2020年02月26日 07:16  ▽このコメントに返信

        >>9
        その辺の設計をしてるのがマーケターと呼ばれる人達。「勝手に情報が入ってくる」とか笑わせるね、君。

        57.名無しAtoZ2020年02月26日 07:17  ▽このコメントに返信

        勝ち負け関係なく、中華ゲーはどう足掻いても日本じゃトップ取れないからなあ
        基本的に面白いのが少ないのもあるけど、ハマる部分が日本人と違うから無理

        58.名無しAtoZ2020年02月26日 07:18  ▽このコメントに返信

        >>35
        そんな簡単にいかないって。開発の人らって営業憎しでマーケターの存在を忘れ過ぎ。まぁでも営業は実際何してんだろ??

        59.名無しAtoZ2020年02月26日 07:24  ▽このコメントに返信

        >>42
        その役割分断する必要ないよね??実情、開発がやるしかないのだが(この業界営業は無能)、無駄にプライド高くて俺様は開発とイキリだすパターンがほとんど。そんな大した開発ならグーグル行けよ…といつも思う。結論、マネージャーが悪い。

        60.名無しAtoZ2020年02月26日 07:27  ▽このコメントに返信

        実は外国企業による日本人の引き抜きって上手く行ってない
        理由は基本的に日本語環境下の職場ではないし、引き抜くにもその日本人が英語を喋れないから
        ゲームやアニメにしろ、外国企業が欲しいのは監督やディレクターの様な上の人材ではなく、制作側の下の人間
        下になれば、いよいよ英語が通じなくなる分、人材は良くてもコミュニケーション不足で良い作品が出来ないジレンマを抱えている

        61.名無しAtoZ2020年02月26日 07:45  ▽このコメントに返信

        こういうまとめで長文コメントしてる奴の9割はニート
        間違いない

        62.名無しAtoZ2020年02月26日 08:00  ▽このコメントに返信

        営業は替えが効くけど技術は替えが効かないってのがそもそもの勘違い
        技術の人は周りの人間の利害を調整したり、自分がやりたくない仕事を割りきって遂行するのが苦手な人の割合が高い
        結果、管理職に向いてない人が多いってだけ
        これは脳の構造によるものだから、お互い自分に足りない部分を認めて協力し合わないといい仕事は出来ない

        63.名無しAtoZ2020年02月26日 08:28  ▽このコメントに返信

        営業が誰にでもできるとか思ってるのは流石に傲慢やろ。
        あれは適正ないと簡単に潰れるで。
        クリエイターは自分が作ってるから自分が偉いみたいな思想をどっかしら持ってるやつがちょくちょくいるけど、どっちも欠けたら商売はできんわ。

        64.名無しAtoZ2020年02月26日 08:30  ▽このコメントに返信

        算数ができないから文系にしか行けない。
        算数ができるから理系に行ける。

        65.名無しAtoZ2020年02月26日 09:00  ▽このコメントに返信

        >>60
        上の人材はできる限り自国民にしておきたいと思うのが当然だものね

        66.名無しAtoZ2020年02月26日 09:06  ▽このコメントに返信

        >>12
        何の知識も無い奴が知ったかで話してるだけだから気にせんでええぞ。
        家電や半導体が負けた?
        寝言は寝てから言えや。

        67.名無しAtoZ2020年02月26日 10:03  ▽このコメントに返信

        「クリエイターは高い金出してでも海外が取っていくけど営業は別に引き抜かれない」これに尽きるよな。

        68.名無しAtoZ2020年02月26日 11:38  ▽このコメントに返信

        そんな優秀な日本人クリエイター様も制作に参加してる中国の面白いゲーム一つでいいから教えてほしい

        69.名無しAtoZ2020年02月26日 12:10  ▽このコメントに返信

        未だに支那のどこが凄いのか、私には解らないわ。
        支那が凄いなら凄いでいいけど、全く興味が無いわね。
        何でそんなに気にするの?
        日本は、日本で、いいじゃない。
        そんな日本だから、好きになってくれる世界中の人達が居るんでしょ。

        70.名無しAtoZ2020年02月26日 12:48  ▽このコメントに返信

        >>69
        その支那相手に物売ったり買ったりして日本経済が成り立ってるんで、日本だけでやってこうなんてどだい無理。

        71.名無しAtoZ2020年02月26日 12:50  ▽このコメントに返信

        たいした営業もクリエイトも現実にしたことない連中がこんなとこでああだこうだ言ってても世の中何も変わらん

        72.名無しAtoZ2020年02月26日 13:22  ▽このコメントに返信

        放送業界とか、制作会社の人間がNetflixやアマプラとかに年収数千万で引き抜かれ始めてるって言うし
        小売もコストコがアルバイトの時給を全国一律1,500円にして、出店地域のスーパーのバイトが集まり難くくなってる話もあるし
        現場のノウハウを持ってる人を外資が、適切な価格で雇われて安く使う日本企業が衰退する流れになりそう

        73.名無しAtoZ2020年02月26日 14:15  ▽このコメントに返信

        物自体がよければ、営業わざわざ仕掛けずとも自然と売れていくんだがな。

        74.名無しAtoZ2020年02月26日 15:25  ▽このコメントに返信

        全く同感。誰しもが情報発信出来るこの時代、営業職など全く必要無い。
        自ら価値を生み出して売れる人間がこれからは生き残る。

        75.名無しAtoZ2020年02月26日 15:27  ▽このコメントに返信

        >>62
        今までは物を作る人間が直接売る必要が無かっただけ。

        76.名無しAtoZ2020年02月26日 15:29  ▽このコメントに返信

        >>63
        確かにアホには営業は出来ない。だが優秀な営業マンに物を作れるとは限らない。自分で物を作って売れる人間がこれからは生き残る。

        77.名無しAtoZ2020年02月26日 15:37  ▽このコメントに返信

        >>4
        わかんねーかなぁ。今の時代、クリエイターが自ら発信して簡単に広められるようになったんだよ。良い物作って、ちゃんと発信してりゃ売れるよ。

        78.名無しAtoZ2020年02月26日 15:40  ▽このコメントに返信

        めちゃくちゃ簡単な話。
        「営業スキル」とやらだけで独立してみろや。自分一人で稼いでみろよ。
        とりあえずクリエイターはそれが出来るんだよ。

        79.名無しAtoZ2020年02月26日 15:45  ▽このコメントに返信

        >>60
        日産の技術者はどんどん引き抜かれて、今までは副社長クラスだけどね。待遇も日本にいる時とは比較にならない。
        そんなすごい人材だったことに気づけない、技術を見る目すら持ってない奴が上層にいるのが日本の致命的なところ。

        80.名無しAtoZ2020年02月26日 15:49  ▽このコメントに返信

        >>20
        売れるよ。

        81.名無しAtoZ2020年02月26日 15:50  ▽このコメントに返信

        >>49
        その通り。

        82.名無しAtoZ2020年02月26日 17:03  ▽このコメントに返信

        >>69
        虚業に力を入れる様になってからの日本は明らかに衰退してるんだがな
        中国人が金持ちになって、日本が貧しく安い国になった事だけは純然たる事実だけどな
        これからは外国人観光客だ、インバウンドだってのがどれだけ恥ずかしく惨めな事なのかを考えないと

        83.名無しAtoZ2020年02月26日 19:43  ▽このコメントに返信

        で、そのクオリティ高い中国のゲームって何?

        84.名無しAtoZ2020年02月26日 19:56  ▽このコメントに返信

        >>78
        半分バイト生活みたいなクリエイターだらけで草も生えんて

        85.名無しAtoZ2020年02月26日 20:58  ▽このコメントに返信

        文系営業が開拓してきた市場のニーズに答えられない理系が無能なだけ
        クリエーターとか気取ってるからいかんのだ
        営業に替えがきくなら自分でやってみたらどうだ?
        自分に都合のいい市場を開拓できるんだろ?
        セールスエンジニアという仕事やってる有能理系はいくらでもいるぞ
        開発者のオxニー商品など世間から受け入れらるわけがない
        何でも文系のせいにするな

        86.名無しAtoZ2020年02月27日 01:04  ▽このコメントに返信

        メンタル壊れた技術屋はどうすればいいんですか!(憤怒

        87.名無しAtoZ2020年02月27日 08:10  ▽このコメントに返信

        中国はテンセントはわかるがそれ以外は知らん

        88.名無しAtoZ2020年02月27日 14:14  ▽このコメントに返信

        まぁ、コロナ・ウイルスのせいで、先に中国の方がね・・・

        89.名無しAtoZ2020年02月28日 16:03  ▽このコメントに返信

        どっちもやったことあれば開発が必須で営業はオマケだって分かるよ

        90.名無しAtoZ2020年02月28日 17:16  ▽このコメントに返信

        ミーハーが多いのがねw
        要するに新しい価値観を認められない。
        だからJポだ映画だその他終わってきてるw

        91.名無しAtoZ2020年02月28日 18:16  ▽このコメントに返信

        日本はどこでも在日系が支配してて偉そうな顔した無能がおいしいところは持っていく
        システムになってるから、そこをぶち壊さないと今後も何も変わらない

        92.名無しAtoZ2020年02月28日 18:51  ▽このコメントに返信

        利益出てる、クリエイターに金を。人口が多いからよ。勘違いしないで。最近の中国はでかい企業も潰れて国の管理下とかいっぱいよ

        93.名無しAtoZ2020年02月29日 01:45  ▽このコメントに返信

        日本は文化的な職種の人に対してそれこそ伝承芸能でもないサブカルに対しては昔から軽視する傾向にあるね。アニメを売る現代ならそこは絶対是正するべきな上に、技術大国とうたいながら特許の問題とか機密が軽かったりとかで技術者や情報が海外、とくに反日特亜にダダ漏れ。政治家が爺ちゃんだらけで現代が見えてない。

        ※92> そもそも中国は政府が直接経営でなくとも全て中国政府の支配下ですが。

        94.名無しAtoZ2020年02月29日 18:47  ▽このコメントに返信

        ゲームなんて作らなくてよくね?

        95.名無しAtoZ2020年03月01日 12:14  ▽このコメントに返信

        ゲーム会社だけじゃないし、理系がとか文系がとかも的外れの勘違いだぞ?
        諸悪の根源は団塊とその下のコバンザメ世代
        こいつら、自分達が労働者だった時は組合活動だ何だと言って暴れまわって
        しまいには経営者の家族や娘を誘拐して脅すぐらいの事を平気でやって
        権利権利と騒いでたくせに
        自分達が年を取って経営者側に回った途端に
        労働者は雇ってもらっているだけでもありがたく思え~の連呼だからなwコロナはいい天罰だよ

        96.名無しAtoZ2020年03月01日 12:20  ▽このコメントに返信

        仕事に関しては、自分が一番幸せになれる会社をフィールドにした方がいい。日系だから、外資だから、なんて関係ない

        それでも、あえて、そのうえで言わせてもらうと、IT業界なら外資系を目指しなさい。もしくは、フリーランス

        なぜなら、日本は顧客からしてすでに、金出さないブラッククライアントばかりだから
        純粋に、労働に対して、報酬が見合わない。日系企業の、この体質は人/月計算をやめない限りは、変わらない
        正当な労働には、正当な報酬を。そんだけ

        97.名無しAtoZ2020年03月02日 09:21  ▽このコメントに返信

        保守の蔑称をわざわざ使って中共ageするやつの言うことなんか誰が信じるのか
        そんでもって元ネ卜ウヨだけど~ってのはパヨクの常套手段なのでバレバレなんやで

        98.名無しAtoZ2020年03月02日 11:06  ▽このコメントに返信

        日本棄てて中国で仕事しているのなら日本を忘れてウダウダ言うな
        バブル崩壊した時も韓国に買われて行った技術者が多かったらしい
        けどな

        99.名無しAtoZ2020年03月03日 07:38  ▽このコメントに返信

        中国のゲーム会社の実情知っててコレ言ってんのかな?
        去年一年間で1,5万社倒産してんだぞ?
        しかも国営企業に近い状態でだ。
        国の金入ってその惨状なんだよ、生き残ってるのは業績残せた最上位の会社だけだ。

        100.名無しAtoZ2020年03月03日 09:28  ▽このコメントに返信

        ハイハイ。日本はもうだめだ。世界から孤立する。ハイハイ。

        101.名無しAtoZ2020年03月03日 20:02  ▽このコメントに返信

        なんのかんので中国のゲーム業界は勢いがあるわな。玉石混交で日本ならPS1時代みたいな感じ
        まあ主な主戦場は今んとこソシャゲ業界で、CSのゲーム作ろうとするとどうしてもそっちの癖が出るのか作りが安っぽくなっちゃう所もあるから暫くは日本のメーカーも食い下がれるとは思う。その間に対抗出来る様になれればいいんだけどね

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