mangaka_man
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:52:31.851 ID:PcNNk8bA0.net
    天才すぎない?
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:52:59.608 ID:wEONjcA2a.net
    適当なだけだろ
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:53:11.784 ID:myXzCZwl0.net
    最初からそこまでは考えてない
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:53:20.375 ID:J0HASEAZ0.net
    超後付け
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:53:47.340 ID:Uf/4gXUap.net
    サイヤ人とか鳥山が考えてたわけないだろ
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:54:44.223 ID:wEONjcA2a.net
    >>5
    野菜だからサイヤ人とかもろに鳥山明のセンスじゃん
    鳥山明「西遊記モチーフで新作書くぞ!主人公は猿で実はサイヤ人というすでに滅びた戦闘民族の宇宙人にしよ!これは盛り上がるぞぉ!」
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1576104751
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:54:45.755 ID:gXpZFf5a0.net
    後の事は考えないで描いてるって単行本に書いてあったぞ
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:14:05.440 ID:vou39zVed.net
    >>7
    昔のジャンプは毎週思いついたアイデアを出し惜しみせずに使ってアンケ取りに行かないと直ぐ打ち切られてしまってたそうだから
    50話先100話先の構想なんて練ってる余裕無かったんだろうな
    だから当時のジャンプ漫画は1話1話が濃いしテンポも速い
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:17:25.363 ID:anR2wqT9a.net
    >>37
    10話切り当たり前だったもんな
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:55:10.987 ID:zFfzHUqy0.net
    サイヤ人は後付じゃないかねぇ
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:55:12.783 ID:Uf/4gXUap.net
    読者 これ次どうなるんだろ
    鳥山 これ次どうなるんだろ
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:55:31.023 ID:vnqC5PUMr.net
    なお初期案

    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:56:12.778 ID:gXHqG9PlM.net
    >>10
    ウーロンでけーな
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:01:21.875 ID:A0onDBT20.net
    >>10
    これは打ち切りだわ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:03:43.578 ID:0Jf3Xn+10.net
    >>10
    叩き返さなかったらこの童話漫画みたいなのが打ち切られて終わってたという現実
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:30:12.463 ID:qlqy9w82M.net
    >>10
    サンキューマシリト
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:40:11.996 ID:RLUjWIkYd.net
    >>10
    めちゃくちゃつまんなそう
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:23:37.880 ID:0QxZL1Va0.net
    >>10
    「これでは西遊記そのもの」はワロタ
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:56:17.213 ID:wEONjcA2a.net
    マシリトが相当有能なのは事実
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:59:35.713 ID:i4G5SXgE0.net
    >>12
    でもワンピースの面白さをマシリトは見抜けなかったみたいなインタビュー記事見たことあるな
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:57:05.012 ID:gXOSNXl9K.net
    コミックスの作者のコメントに最初は西遊記をアレンジして書くつもりだったけど途中から無視してやることにしたと書いてる
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:58:33.002 ID:+jHxguBt0.net
    孫悟空と一緒に旅する女の子の名前を西遊記とは全く関係ない「ブルマ」にしたのは
    ベジータと結婚した時に「ベジタブル」になるように考えられて付けられた
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:00:55.528 ID:zFfzHUqy0.net
    >>14
    息子はトランクスだしブルマは普通にブルマなんじゃねぇかなぁ
    ベジータ出す時にはベジタブルネタ考えてたかも知らんが
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:02:29.409 ID:KanO5bcH0.net
    >>20
    そもそも親父がブリーフだし
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:58:42.334 ID:J0HASEAZ0.net
    ランチさんやん
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:58:44.042 ID:Og6kCqdY0.net
    先のこと考えず適当に描いてあんなに売れる作品を世に出すとか天才過ぎない?
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:03:23.005 ID:wEONjcA2a.net
    >>16
    本人もなんでこんなに売れたかわからないから調子こいてなくて腰が低い人なんだろ
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:58:51.106 ID:SKT/VSGcM.net
    マシリトの言うとおりに書いてたから鳥山もストーリー何も把握してなかったんだろ?
    まぁストーリーなんてあってないようなモンだけど
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 07:59:44.943 ID:5asSsiVB0.net
    それで作者本人が潰れてるんだから世話無いわ
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:03:04.508 ID:NfQBAHlg0.net
    アラレちゃんをずっと描いてほしかった
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:03:24.230 ID:gXpZFf5a0.net
    人造人間編なんか最初19号と20号がボスの予定だったのに
    担当から「ジジイとデブじゃないか」と言われて17号と8号を出したら
    今度は「ガキじゃないですか」と言われ
    そんでセル出したら「カッコ悪いけど変身しますよね?」と言われて17号吸収させて変身させたら
    今度は「馬鹿みたいだから早く完全体にさせて下さい」と言われ、イケメンにさせてやっとOK貰えたんだよな
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:05:55.321 ID:zFfzHUqy0.net
    >>25
    編集有能すぎる
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:35:09.847 ID:ItC6Fanj0.net
    >>25
    セルは元々あの3形態だろ
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:38:14.071 ID:gXpZFf5a0.net
    >>56
    何言ってんだこいつ
    91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 12:11:52.561 ID:sYLfaW9o01212.net
    >>58
    いや、セルは元々2回変身するの確定だったろ
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:05:11.776 ID:SUbVVjtXr.net
    先のことなんて一切考えてないぞ
    伏線も何もない
    ただその場のノリと勢いで描いてる
    だから鳥山は天才
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:06:21.178 ID:Uw0xMn5ld.net
    河童は?
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:07:09.454 ID:bgrQq5xEr.net
    西遊記なの名前だけでどっちかっていうと里見八犬伝では
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:07:38.266 ID:KanO5bcH0.net
    ドクタースランプの実績から連載開始で既にアニメ化も視野に入れられてたが
    初期冒険編では人気が出ず、天下一武道会編ではやや持ち直すも、その後の冒険編では低空飛行
    仕方がないからドクタースランプキャラ再登場で浮上を狙った
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:52:32.092 ID:anR2wqT9a.net
    >>31
    やや持ち直した程度の人気で5号パートカラー、7号表紙巻頭カラー、12号表紙巻頭カラーさせる編集部
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:18:02.066 ID:+jHxguBt0.net
    >>31
    こういう「ドラゴンボールの初期は人気がなかった」というネット上の情報を信じてる奴たまにいるけど
    当時のジャンプ三本柱だった北斗の拳キン肉マンキャプテン翼が強すぎただけで
    聖闘士星矢やシティーハンターとタメ張れるくらいの人気はあったぞ
    あくまで「現在の人気に比べると低かった」というだけ
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:24:52.784 ID:6mNcWViA0.net
    >>45
    でもDBって鳥山の好きに描かせてたらこんなお化け漫画にはならずDrスランプ以下で終わってたろ
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:07:44.265 ID:z/9z1MJq0.net
    最初の読み切りはもっと西遊記よりだった
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:08:01.945 ID:exj8G1CW0.net
    なんでギャグ漫画描き始めた人が戦闘シーンあんな異常な上手さやねん
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:14:19.178 ID:zFfzHUqy0.net
    >>33
    鳥山の戦闘シーンが上手いというより、普通の漫画家は動きのあるシーンだと絵の破綻が目立ちやすいところ
    鳥山は基礎的なデッサン力が高いから相対的に上手く見えるって感じじゃないかね
    戦闘描写自体はそんなに派手なことやってないよねDB
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:27:13.318 ID:ZIw37rs7r.net
    >>38
    派手なエフェクトで誤魔化してないだけで派手に飛び回り動き回ってる
    空間を大きく使った爽快感のある立体的な戦闘によって
    馬鹿みたいな「能力」だの「スキル」だの理屈など使わずに超人のバトルというものを絵で表現しきっている
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:23:54.974 ID:WlHjliI50.net
    >>51
    ドラゴンボールの戦闘は素晴らしいけど超人バトルを表現しきっていると言われるとちょっと違和感あるな
    アクションは良いんだけどパワー描写やスピード描写が早々に打ち止めになったのは惜しいっちゃ惜しいとは思う
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:10:05.945 ID:GD1r9FTM0.net
    後につながる設定が、伏線じゃなくて再利用だから、予想外なストーリーになってる気がする
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:11:36.013 ID:i450m4Fca.net
    岸本は里見八犬伝モチーフで新連載始めたのに
    この差はなに?
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:17:07.808 ID:d5um+hHS0.net
    >>35
    3話目くらいまで読んでたけど
    なんか設定がごちゃごちゃしすぎてた気がする
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:13:43.980 ID:JXAgpPMb0.net
    マシリトの功績がでかいと思う
    自分より立場が上で有能な人間がいないと暴走するし
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:19:34.069 ID:TWP7XGHK0.net
    >>36
    バードスタジオは同族企業のはずが役員に鳥嶋がいる

    あいつも乞食だよ。サラリーマンじゃあり得ない
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:15:02.589 ID:d5um+hHS0.net
    天下一武道会はどうせ悟空が優勝するんでしょ?
    って周りから言われてたから意地でも優勝させなかったらしい
    作中3回目にしてやっと悟空は優勝できた
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:15:39.737 ID:E4wgDNL60.net
    最初の神龍召還までが鳥山の描きたかったドラゴンボール
    その後修行やら天下一武道会やらR.R軍が出はじめてきてジャンプのドラゴンボールになっていった感
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:17:53.317 ID:iGTGoq7d0.net
    それ既に鳥島:作・鳥山:画じゃね?
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:18:00.034 ID:TWP7XGHK0.net
    >>1
    スーパーマンの設定丸パクり
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:18:21.207 ID:d5um+hHS0.net
    細々した設定は後付けするくらいがちょうどいい
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:18:42.787 ID:yqKmnmuK0.net
    編集ってすげえな
    大半はゴミなんだろうが
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:23:42.565 ID:ZIw37rs7r.net
    ブルマは元々ブルーマウンテンの通称ブルマンからだよ
    これは初期メンバーが
    ウーロン
    プーアル
    ヤムチャ
    と中国茶にまつわるネーミングであることに対応する
    ブリーフやトランクスはブルマン→ブルマにコンバートした後の連想
    80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:47:51.173 ID:vD1A5dewH.net
    >>49
    コーヒーは中国茶だったのかそうかそうか
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:55:57.956 ID:ZIw37rs7r.net
    >>80
    唯一都会暮らしだったブルマがコーヒー
    対比って言ったほうがわかりやすかったか?
    92:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 12:12:09.718 ID:x+xq3F1ja1212.net
    >>89
    ヤムチャってグビグビいけちゃうよね!
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:30:30.991 ID:uFOKarT30.net
    でもワンピのことは後付け後付けってバカにするじゃん
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:35:08.940 ID:i062ULj3d.net
    >>53
    「ワンピースは過去にモブとして出てきたキャラが
    意外な設定下げて再登場してる!すごい伏線だ」
    とか言ってる奴はバカにしてるがマンガ本編の展開はバカにしてない
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:00:09.714 ID:BxEhQZkOa.net
    >>53
    でもシャンクスの腕はどう説明するの?
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:30:57.324 ID:Y5bxLAPAd.net
    そもそもドラゴボってほぼ編集が考えてたんでは
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:36:29.734 ID:qlqy9w82M.net
    ワンピはあれ大筋はかなり構想練ってるからな
    細かいとこは行き当たりばったりだけど
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:53:44.921 ID:dPVWqrZsd.net
    最初人気なかったのか?
    意外だな
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 08:55:44.562 ID:jf83Z9tpa.net
    サイヤ人襲来あたりは特に人気凄まじかった記憶
    子供心に「この人休みとかあるんか?」って思ったくらい
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:25:20.099 ID:3NQx7uyd0.net
    サイヤ人編からは別にあっためてたSFネタを無理やりキメラしたってどっかで読んだ
    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:29:17.587 ID:IQ729efI0.net
    男塾でもなんども
    当時のバトル系ジャンプ漫画で世界最強になっちまったぜ!次の敵は何だ?よし宇宙人だなってのは笑い話ではあったけど
    それをガチでやってかつ面白くしたのはすごいと思うわ
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:29:47.752 ID:Ei8MCMQxa.net
    少年時代あたりのギャグ路線で行ってたらここまでにはなってなかったんだろうか
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:32:39.001 ID:anR2wqT9a.net
    クソソソは偽装工作やひったくりで飯にありつこうとするマジの糞野郎
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:36:23.468 ID:ILlB3vyJ0.net
    説教くささとか厨ニな友情とか裏設定とか出さなかったのすごい
    周りみんなやって売れたら怖くなってブレそうなのに
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:37:21.698 ID:anR2wqT9a.net
    やっても売れないのも見てるから
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:49:42.428 ID:FGWa4O4ba.net
    脳死して読んでても面白いからな
    最近の漫画って台詞多すぎるわ
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:56:09.488 ID:jf83Z9tpa.net
    鳥山明は平凡なサラリーマン生活が嫌で漫画家を志したとかどこかで読んだけどあの人根っからの社畜体質だと思うの
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 09:56:40.150 ID:U1lf7n3x0.net
    サイヤ人とか後付けだろ
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:03:26.265 ID:Xw5Jidvz0.net
    黒髪のベタ塗るのめんどくさいから金髪にしよう←これで超サイヤ人が生まれるんだもんな
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:07:34.819 ID:ILlB3vyJ0.net
    なんで鳥山の自分下げ発言だけは信じられちゃうんだろ
    髪ごとき面倒ならセル描かなくないか
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:39:05.641 ID:SvA9al8Zd.net
    >>74
    セルの斑点のことならあっちのほうが楽だぞ
    ペンでグリグリすればいいんだから
    髪の塗りははみ出ないように塗らんといかんから結構大変なんだよ
    78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:41:36.359 ID:r6g5SUGGa.net
    鳥山設定覚えてねーって桂との対談で言ってたな
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 10:42:22.680 ID:1JKKga2+M.net
    もうおじいちゃんだし仕方ないと思う
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:22:15.428 ID:Vip1gZ6qa.net
    ベタとホワイト繰り返してたら山になっちゃいましたwww
    って奇面組でやってたな
    87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:28:06.928 ID:6YD4qM3sa.net
    鳥山って元々はイラストレーターだからね
    マシリトがいなかったらドクタースランプの一発屋
    88:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:53:45.184 ID:CjOZK0r50.net
    鳥山の描くメカニックデザイン好き
    人物より飛行機とか戦車とかロボとかのイラスト最高だわ
    人物も上手いけど
    81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/12(木) 11:06:26.217 ID:IFvYBfONM.net
    なんだかんだ言ってもお前ら鳥山とドラゴンボール大好きだよな

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年12月12日 20:31  ▽このコメントに返信

        見事なおっさんホイホイ

        2.名無しAtoZ2019年12月12日 20:45  ▽このコメントに返信

        ほぼ後付けだぞ
        サイヤ人どころか大猿への変身すら考えてなかったレベル
        昔の漫画はその週思い付いたアイデアを継ぎ足して連載してた
        整合性より人気やアンケが優先

        3.名無しAtoZ2019年12月12日 20:52  ▽このコメントに返信

        ヤムチャまでは考えてから連載始めたらしいけどその後は割と行き当たりばったりらしいよね
        嘘かホントかは知らんけどブルーマウンテン→ブルマは確かにそれっぽい

        4.名無しAtoZ2019年12月12日 21:55  ▽このコメントに返信

        ストーリーは編集のおかげって
        SAND LANDとか読んだらわかるが
        普通にストーリーレベル高いわ

        5.名無しAtoZ2019年12月12日 22:02  ▽このコメントに返信

        ナメック星のドラゴンボール争奪戦は凄い緻密な構成だったと思う
        あれを行き当たりばったりで描いてるとはとても思えない
        これも編集の腕かもしれんが

        6.名無しAtoZ2019年12月12日 22:24  ▽このコメントに返信

        マシリト持ち上げてる奴が多いが鳥山の才能あっての事

        7.名無しAtoZ2019年12月12日 22:34  ▽このコメントに返信

        あの視線誘導技術の高さをおいて戦闘描写の上手さを疑問視する意味がわからん
        これだけわかりやすくて読みやすいバトル漫画なんてないぞ

        8.名無しAtoZ2019年12月13日 01:12  ▽このコメントに返信

        でもアラレちゃんって言う大ヒットしたノウハウあるから適当なようで
        受けるツボなり軌道修正のやり方は身についてたはず

        9.名無しAtoZ2019年12月14日 14:00  ▽このコメントに返信

        ドラクエとリンクさせてお互いに美味しい所どりしてたんだろう。
        陵王の変身だったりハーゴンからのシドだったり。
        息子が実は本当の世界を救う勇者だったり。
        ロン毛ツリ目キャラ活躍させてみようっと。

        10.名無しAtoZ2019年12月16日 15:15  ▽このコメントに返信

        ドラゴンボールの最初は西遊記がモチーフで、それがボツになった理由は…
        そういった西遊記もののアニメは既に漫画化&アニメ化されていたからです。
        それ故に、鳥山明氏は西遊記+冒険もの+宝探し→本来的に三蔵法師役のブルマが主人公。
        (それを悟空の大冒険にしたのだよ。←アニメ化された初期のop曲を聞けばよくわかるよ。)

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