saiban_no_gavel
    1:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:57:12
    なんやこの制度
    2:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:57:43.56 ID:qhxYb9zD0.net
    民意を反映させるとはなんだったのか
    3:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:58:03.36 ID:Duk5gghOp.net
    裁判に庶民の感覚を取り入れるためや

    なお裁判員は死刑にするかどうか考えなければならない模様
    4:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:58:09.16 ID:gKXqe8pD0.net
    まあこうなるやろ
    時間と金の無駄
    裁判員裁判「懲役18年」裁判官「素人がイキんなや!差し戻しや!!」
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1575608232
    5:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:58:40.33 ID:yKD40ZBw0.net
    他国に対するポーズだけどの制度だと最初から言われてたやん
    6:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:59:14
    庶民感覚(判例)
    7:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:59:27.42 ID:CaTw7dFy0.net
    アメリカは陪審員が有罪か無罪か決めれるんだよな
    9:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:00:31
    >>7
    調べたら賠償金とかも決めるし刑罰についても参考意見は出せるらしい
    90:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:15:24
    >>7
    それはそもそも陪審制と参審制の違いで日本どうこうやないだろ
    8:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 13:59:47.12 ID:U0quRzYn0.net
    法律のほの字も知らん素人を入れたらそらこうなるやろ
    二度手間だし成功のシナリオが見当たらない
    10:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:00:32
    素人に死刑まで決めさせる権利与えたら窃盗でも死刑にしかねんからしゃーない
    198:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:33:10.12 ID:HeugCTY60.net
    >>10
    法律の範囲内の量刑じゃないの?
    犯罪って〇〇以下の懲役や罰金とかやん
    384:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:57:59.50 ID:48tAwyUH0.net
    >>10
    なんて制度だ
    11:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:00:36
    庶民感覚無視するなら最初から導入すんな
    12:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:01:47.25 ID:N8NAsNIFa.net
    寧ろ民事訴訟にこそ民意反映しろ刑法犯にはいらん
    15:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:02:38.15 ID:DRNQuhEMa.net
    >>12
    裁判員裁判は全ての裁判で採用されてるんですが
    17:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:02:43.22 ID:L0HlEbSj0.net
    裁判員裁判に行くことは別に喋っていいから白い目で見られることはないやろ
    18:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:03:09
    高速道路で外に引きずり出してる時点で殺意あるし殺人でええんちゃうの
    死ぬのは予見できたやろ
    28:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:04:23.79 ID:98rMhJ8D0.net
    >>18
    無理やろなぁ
    248:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:39:06.80 ID:NTKevn2q0.net
    >>18
    前にも同じような妨害行為しててその時は死んでないから
    死ぬのは予見出来なかったはずだぞ
    19:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:03:15
    ガイジムーブ連発しすぎちゃうか
    25:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:03:52.13 ID:hUDYrIAF0.net
    いやこれただの地裁の不手際やん
    26:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:03:58.31 ID:gKx3jH7w0.net
    裁判員選ばれたことないんやがそろそろワインとこ来てもええんやで?
    27:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:03:58.21 ID:3HOOqQyfM.net
    ならやらせんな
    30:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:05:12.70 ID:TxlU8Vc90.net
    一般人にやらせると死刑判決が増えたんでしょ
    34:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:06:17.77 ID:3HOOqQyfM.net
    >>30
    それ見越しての制度ちゃうんか
    36:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:06:26.43 ID:9y/5sjSUa.net
    >>30
    分かりやすくてええのにな
    31:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:05:16.25 ID:dZit00Nq0.net
    セーフティの否定をしてるガイジ
    39:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:06:55.02 ID:npSU8gjlp.net
    どうせ似たような罰則になるのに一審の裁判官がガイジだからって理由でやり直しさせられるんか
    また地裁からやるとか草も生えんやろ
    41:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:07:04.40 ID:SdVFtG9Z0.net
    「自動車にカギ差しっぱなしにしてたら飲酒運転されることは予見できた」
    「高速道路で停車させても事故が起きたことは予見できない」

    裁判所さんは分裂病かなんかか?
    43:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:07:10.25 ID:dqa/B3k40.net
    一人殺すんはセーフなんやな!ってなるガイジが絶対出てくるんやから判例頼りはあかんわな
    44:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:07:16.10 ID:J8Brc2vnp.net
    被告人の反省文の一部
    御両親をなくす原因になってしまい申し訳ない
    ただこの事故がなければ私は彼女と結婚する予定でした
    彼女を1人にはしておけません
    私が支えないといけないのでどうか許してください
    50:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:08:09.92 ID:9y/5sjSUa.net
    >>44
    死刑w
    これは嫉妬やないで
    47:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:07:50.29 ID:NTqLDnLya.net
    なんか違うんだよねぇ…普通すぎるというか…未必の故意による殺人の可能性が考慮されてないよねぇ…
    48:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:07:51.80 ID:eqEWP0xFM.net
    ガイガイ音頭やめーや
    52:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:08:38.88 ID:CEzAPJGwM.net
    判決に責任を持ちたくない→重すぎる判決は後から修正される→じゃあとりあえず死刑ってコトで
    54:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:09:06.43 ID:NTqLDnLya.net
    よっしゃ無期懲役や!これで一生おけいむしょぬくぬくできるで!
    69:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:12:25
    ソース読むと

    高裁「危険運転致死傷の判断自体は妥当」

    高裁「しかし地裁は事前に危険運転致死傷にはあたらないという見解を表明しており、判決以前にこのような見解を出すのは不合理」

    高裁「さらに地裁は危険運転致死傷の適用をしないと表明して被告に反証の機会を与えず、判決で事前見解を覆したのは不意打ちであり違法」

    ってことらしい
    78:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:13:44.51 ID:NTqLDnLya.net
    >>69
    地裁の判事こんな仕事でクビ飛ばんのかこれ
    87:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:14:42.31 ID:fVssXeh00.net
    >>69
    言ってること当然の極みすぎて草
    88:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:15:00
    >>69
    手続きがアウトってことなんだ
    96:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:16:06.45 ID:ukem87jWr.net
    >>69
    こんなん草生える
    98:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:16:19.58 ID:rAKMdXtH0.net
    >>69
    なんで高裁で改めて事実認定してるんや?
    それ必要か?
    105:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:17:53.96 ID:CaTw7dFy0.net
    >>69
    唐突な地裁叩きで草
    71:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:12:39.07 ID:1y6rB9qQ0.net
    裁判員裁判ってまだやってるの?
    72:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:12:40.20 ID:/GLaqJe5a.net
    裁判員無断欠席したら会社から謹慎命じられたわ意味わからん
    82:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:14:02.99 ID:5Ngp9VL20.net
    >>72
    検察審査もばっくれたら怒られるぞ
    91:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:15:25
    >>72
    ワイは行かんかったら突然警察来てそのまま監獄や
    ほんま納得できんわ
    73:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:13:03
    これは煽り判決
    93:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:15:36
    一審と二審の担当逆にしろや
    100:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:16:53.89 ID:5nsJnnfeM.net
    そもそも素人の意見とか要らんやろ
    104:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:17:52.66 ID:KP7qs6t1a.net
    黙れ素人が!
    127:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:18.08 ID:98rMhJ8D0.net
    これ上告しなかったら問題なく刑が執行されたってことなん?
    133:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:48
    >>127
    そらそうやろ
    129:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:33.80 ID:k9nWnhGY0.net
    わかるから(笑)プロだから(笑)
    130:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:34.43 ID:9vRqdb0+0.net
    横浜地裁がガイジだったってことで
    131:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:39.79 ID:7BA5xI/SM.net
    制度導入直後と最近とで裁判員の判断と実際の判決との乖離はどの程度縮まったの?
    変わらないならいらない制度だと思うが
    134:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:51
    エグい写真を見たり、見聞を聞かされたりするんでしょ?
    そりゃ、法律を知らないまともな一般人なら重刑判断をする
    135:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:22:57
    地裁(どうせ控訴されるしゲェジ判決出してもええやろ…)
    137:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:23:10.55 ID:nrc3FwIC0.net
    素人は黙っとれって言うんなら裁判員制度ってタダの無駄やん
    151:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:25:20.35 ID:5nsJnnfeM.net
    >>137
    ただの無駄やぞ
    なんでアホに人を裁かせるねん
    152:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:25:20.76 ID:CPUFw5tT0.net
    ワイもやな
    社会のゴミとか死刑にするのがみんなの為と思ってる
    必要悪や
    160:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:26:13.52 ID:5nsJnnfeM.net
    大体日本の裁判報道なんか
    〇〇被告がこんな服装で出廷しました!
    〇〇被告はこんな表情をしていました!
    とかこんなんばっかやからな
    アホやろ
    193:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:31:36.52 ID:gauCBqrXM.net
    テレビみてるとほとんど控訴されてんやけど
    お互い納得して地裁で終わることってあまりないんか
    207:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:33:50.19 ID:js/NnOH0d.net
    >>193
    控訴率なんてクッソ低いで
    死刑判決出るような重すぎる事案は控訴率高いと思うけど
    206:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:33:47.90 ID:qf9iAIK20.net
    今回のは裁判官のやらかしやろ
    208:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:33:50.35 ID:bL7N28HBM.net
    そもそも判決に庶民感覚いるか?
    214:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:35:13.08 ID:0Qmi124xa.net
    裁判官なんて要らないよ
    裁判員だけで決めろ
    217:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:35:50.90 ID:g3cTV8Qu0.net
    あ~素人の意見覆すのきもちええわ~
    こちとら法のプロやっちゅーの!
    259:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:40:25.70 ID:ahUAHr0O0.net
    >>217
    実際国民の頭悪い感情論を論理的に説諭していくのは最高に気持ちいいわ。やっぱりプロだけで導かれる判決は筋が通ってて読んでて小気味が良い
    382:風吹けば名無し:2019/12/06(金) 14:57:44.42 ID:ONveC/ced.net
    裁判官「危険運転そのもので死んだ訳や無いから危険運転致死傷は成立せんな」

    弁護士・検察「せやな」

    裁判員「煽り運転で殺したんだろ!危険運転致死傷や!」

    弁護士「話が違うやんけ!」
    検察「なんかアホなこと言っとるけど流れに乗っとこ!」(それはちょっと飛躍しすぎでは?)


    ってことよな?

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年12月08日 04:12  ▽このコメントに返信

        飲酒でひき逃げで殺人?今までの例だと7年か
        オカシイやろ。オメーら。ゲェジか

        的なのが始まりやぞ

        2.名無しAtoZ2019年12月08日 04:13  ▽このコメントに返信

        >>15は民事裁判でも裁判員を招集しとるおもっとるんか。なんぼ人おってもたりひんで、それ。

        3.名無しAtoZ2019年12月08日 04:30  ▽このコメントに返信

        日本は叩ける奴いたら皆で死ぬまで叩く陰湿な国民性だからこの制度は向いてない
        万引き→死刑! 道路に唾吐いた→死刑!
        2chツイッターガルちゃん見てたらこんな意見ばっかやで

        4.名無しAtoZ2019年12月08日 04:52  ▽このコメントに返信

        そら被害者に一ミリも非がないと思い込み一方的な被害者面が気に入らんもんなw
        妥当な判断だろ

        5.名無しAtoZ2019年12月08日 04:53  ▽このコメントに返信

        これ、騙し討ち的な判決の出し方だからやり直しになったのであって、差し戻しされた裁判のやり取りだと危険運転かどうかすらはっきりさせてなかったのを高裁が危険運転だって裏打ちしてから差し戻しにしてる。

        6.名無しAtoZ2019年12月08日 04:56  ▽このコメントに返信

        制度はおかしいがそれにイチャモンつけるなら別のとこでやれや、差し戻しとか無能オブ無能。法の番人が法に従わないとかマジで司法が機能してねぇわ。

        7.名無しAtoZ2019年12月08日 05:35  ▽このコメントに返信

        ワイは死刑求刑したったw

        8.名無しAtoZ2019年12月08日 06:51  ▽このコメントに返信

        死刑!無期懲役!
        はぁ?どちらも甘い!
        四肢解体の刑、牢獄労働無期限の刑、
        懲役サメ殺しの刑とか入れないの?(笑)

        9.名無しAtoZ2019年12月08日 06:53  ▽このコメントに返信

        ワイ裁判員に選ばれないんやがなんでや

        10.名無しAtoZ2019年12月08日 06:59  ▽このコメントに返信

        裁判員制度を導入する時に最初から分かりきっていた事
        こんな無駄で非生産的な制度はとっとと廃止しろ

        11.名無しAtoZ2019年12月08日 06:59  ▽このコメントに返信

        ※6
        公務員だから判例以外の事をやると「お前みたいな奴が先輩の見本を無視するな」ってイビられるからな。
        下手すりゃそのまま左遷させられる、下手すりゃ民間よりもえぐい。

        12.名無しAtoZ2019年12月08日 07:13  ▽このコメントに返信

        >>8
        病院から出てくんなよ笑

        13.名無しAtoZ2019年12月08日 07:14  ▽このコメントに返信

        犯人に優しい世界
        被害者に寄り添ってない段階で裁判所クソだわ

        14.名無しAtoZ2019年12月08日 07:21  ▽このコメントに返信

        めんどくさいから受刑者全員尖閣諸島行きでええやろ

        15.名無しAtoZ2019年12月08日 07:26  ▽このコメントに返信

        判例しか見ないなら最高裁以外AIで良さそうなもんだけどな

        16.名無しAtoZ2019年12月08日 07:59  ▽このコメントに返信

        もう関係文章と判決内容をワトソンに読み込ませてAIに全部任せろよ
        前例主義ならコレでええやろ

        17.名無しAtoZ2019年12月08日 08:02  ▽このコメントに返信

        素人どもが死刑判決出したけどそのまま従うのはプライドが許さんな…→うーん、無期で!w
        ってことやろどうせ

        18.名無しAtoZ2019年12月08日 08:13  ▽このコメントに返信

        ※15
        でもあいつら権力あるから、絶対AIに任せるなんてしないぞ。
        政治家がそういう風に動いただけでモリカケや桜のようなイチャモンで叩きまくって法案阻止するのは目に見えてる。

        19.名無しAtoZ2019年12月08日 08:17  ▽このコメントに返信

        線路の上で喧嘩してたなら兎も角。
        客観的にみたら事故車に追突されたようなもんだからね。
        裁判所の職員が同じことした判例があるからそれに暴行罪を+すればよろしいで。
        直接飲酒して暴走して撥ねたんじゃなければ18年はあり得ないわ。罪が重すぎる。

        20.名無しAtoZ2019年12月08日 08:26  ▽このコメントに返信

        今回のは地裁判事のミスだけど、一般的に刑罰の軽重が裁判員の感情・判断を無視して
        判例をベースにほぼ決まるのであれば、判例から妥当な刑罰を算出するスマホアプリがあっても良い。

        「動機:遊ぶ金ほしさ、計画性:なし、怨恨:なし、残虐性:普通のさつ人、死亡1のみっと・・」
        『過去の判例から懲役8~15年、懲役6年と懲役18年では50%の採用率です。』

        21.名無しAtoZ2019年12月08日 08:34  ▽このコメントに返信

        そもそも地裁とかガイジ判決連発の役立たずやし裁判員判決ベースでも変わらんやろ

        22.名無しAtoZ2019年12月08日 08:35  ▽このコメントに返信

        何日も拘束されて1日1万しか出ない
        俺の貴重な時間を返せ。
        全く持って被告人の情状酌量の余地は無い
        よってお前死刑なw
        これでok
        前もって話し合いで10年15年が妥当ですから
        それを基準にと裁判官に言われるから
        その時はハイハイと言うことを聞いて
        本番で死刑じゃボケこの人間の屑が!と言えば良いw

        23.名無しAtoZ2019年12月08日 08:38  ▽このコメントに返信

        >>5
        だよな
        そこんところよく理解してない奴らが沢山いて呆れるわ

        24.名無しAtoZ2019年12月08日 08:59  ▽このコメントに返信

        一般人は感情論でしかモノを考えれないから裁判員なんて裁判官の判断の邪魔でしかない
        なにも知らん新入社員に配属当日に仕事を任せるようなもんや。トラブルしか起こらんで

        25.名無しAtoZ2019年12月08日 09:40  ▽このコメントに返信

        >>2
        >>15は大嘘だよ。裁判員裁判は刑事裁判だけ。しかも一定以上の重罪かつ第一審のみ。

        26.名無しAtoZ2019年12月08日 09:43  ▽このコメントに返信

        竹島にでも送ってやれや

        27.名無しAtoZ2019年12月08日 09:53  ▽このコメントに返信

        前例主義で量刑を決めることを結局重視した結果高裁や最高裁で地裁の量刑をひっくり返されると裁判員裁判制度の意味がないというのは然るべき批判だけども今回の件はそれとは関係ない
        公判前整理手続(事前に公判で争点になる所を整理して確認する手続。ここで整理されたことを公判で勝手に変えることは出来ない)で「危険運転致死罪は成立しない」と裁判官が言ってしまったのに危険運転致死罪を適用したから差し戻しになった。
        要するに地裁の裁判官がミスっただけでこれは裁判員裁判だろうがそうじゃなかろうが差し戻しになって当然。

        28.名無しAtoZ2019年12月08日 12:43  ▽このコメントに返信

        >>20
        量刑検索システムが既にあるぞ。
        裁判員もこの量刑グラフのどの辺りかなーって言う話し合いで量刑決めてる。

        29.名無しAtoZ2019年12月08日 12:50  ▽このコメントに返信

        誰一人として、この件に関しての記事を一切読んで無いのが分かるな。
        高裁は地裁「裁判官」が勝手な事をしたから、ちゃんとやり直せと言ってるだけ。裁判員が決めた危険運転致死については是認すらしてる。
        これくらいの情報、どのネット記事にも書いてあるのに誰も見てないとか、この板のメディアリテラシーがどれだけ低いかハッキリ見えたな。

        30.名無しAtoZ2019年12月08日 22:59  ▽このコメントに返信

        ※28
        レスありがとう!
        やっぱりあるんだなw
        それつかえば、2時間もあれば量刑決められるね。

        31.名無しAtoZ2019年12月09日 11:34  ▽このコメントに返信

        一銭斬りこそが日本人の正常な感覚やで。

        32.名無しAtoZ2019年12月09日 11:51  ▽このコメントに返信

        戦前、陪審員制度を取り入れる話があったのだが、戦争が始まったために沙汰やめに。戦後は戦災復興が最優先で陪審員どころか食べるだけでも大変だった。ようやく陪審員制度の話が浮上してきたものの、時機を逸したため気の抜けたビールのような裁判員制度という形で決まってしまった。
        物事には時機というものが大事だと思う。戦前に陪審員制度が導入されていたらおそらくアメリカのような制度になったのではないかな。

        33.名無しAtoZ2019年12月09日 11:55  ▽このコメントに返信

        裁判員の意識をそう向けるために誘導して先走ったんかね
        何にしろ裁判官はあかんわ

        34.名無しAtoZ2019年12月09日 12:02  ▽このコメントに返信

        (最高裁以外の)裁判官を国民から罷免する方法がほしい。

        35.名無しAtoZ2019年12月09日 12:25  ▽このコメントに返信

        仮に判例を覆すような判決出したところで、上告審でダメ出しだしな
        こんな制度さっさとやめてしまえよ

        36.名無しAtoZ2019年12月09日 12:26  ▽このコメントに返信

        裁判員裁判の有効性についての説明を呼んだが「ほんならお前らやってみろよ」ということしかなくて草
        エリートっぽくしてるが法律の専門家なんて詐欺師と大して変わらん
        もう全員クビにしてAIにやらせるんでOK

        37.名無しAtoZ2019年12月10日 23:44  ▽このコメントに返信

        地裁がトンデモ判決出すのなんなん?
        どうせ修正されるやろ気分で個性出すことに切り替えてんのか?

        38.名無しAtoZ2019年12月15日 13:17  ▽このコメントに返信

        めんどくせえから
        全部死刑で

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