factcheck_mark
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:17:25.025 ID:6xzlj4HAd.net
    どうだろうか?
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:17:54.564 ID:RVejkve10.net
    あってる
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:18:26.570 ID:6xzlj4HAd.net
    >>2だよね
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:18:12.373 ID:6xzlj4HAd.net
    記憶を失い自分をディオと思い込んでるジョナサン説

    これだといろいろしっくりくる
    3部ディオの正体、ジョナサン本人説
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1571512645
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:18:55.911 ID:/ko8y/ukd.net
    なにそれこわい
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:19:10.708 ID:B2+vTxg90.net
    普通にディオじゃないの?
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:19:57.721 ID:XFa5NtTXa.net
    >>6
    天国目指してた理由が納得いかんのだよね
    7:リッチバーン :2019/10/20(日) 04:19:31.363 ID:Fjuyo0y10.net
    プッチ神父はジョナサンと友達だったってこと?
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:19:40.361 ID:6Lenwv9j0.net
    ディオの正体は花京院典明だよ
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:20:21.180 ID:/Inekt9u0.net
    ポルナレフだぞ

    ポルナレフが階段を上った時、ポルナレフの体と自分の体を入れ替えた
    荒木も多分そうだと言ってる
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:20:24.303 ID:6xzlj4HAd.net
    根拠1
    3部ディオはなぜ自分が助かったかまったく覚えていない
    本人はエレナがおそらく棺桶に自分を入れたんだろうと推測するシーンがある

    しかし、なぜエレナがジョナサンの遺体ならともかくディオの生首を棺桶に入れたかが疑問
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:52:45
    >>11
    エレナ優しいからやろ
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:20:33.631 ID:/ko8y/ukd.net
    詳しく頼むわ
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:20:57.487 ID:6xzlj4HAd.net
    >>12詳しく話す

    すまん全レスできん
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:20:47.611 ID:dSngezCwd.net
    身体は本人
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:21:50.006 ID:6xzlj4HAd.net
    >>13一部のラストにジョナサンに敬意を抱いていたディオがジョナサンの生首を海に捨てた?
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:41:41
    >>15
    腐ったんじゃね
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:42:54
    >>39な、なるほど

    しかし3部冒頭で日光を浴びてディオが蒸発しなかった理由は?
    あの時点ではまだゾンビだったのでは?
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:22:01.427 ID:k1xb/Cvz0.net
    最初はDIOが身体を乗っ取ったけどだんだんジョナサンの意思に蝕まれ
    良いことがしたくなる誘惑に抵抗してエジプトに引きこもってたんだよな
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:23:47.661 ID:X0hiVZ3c0.net
    吸血鬼化しとるやん
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:27:16.494 ID:6xzlj4HAd.net
    >>17ジョナサンは一部のラストにディオの体液が体内(首)に入ってる

    まあでもそれだと出来上がるのはゾンビなんだよね
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:23:58.224 ID:mv03cVuX0.net
    そもそも棺桶じゃ無いだろ
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:28:30.591 ID:6xzlj4HAd.net
    >>18棺桶に入って100年海底に沈んでたのは間違いない
    んでエレナが棺桶を救命ボート代わりに脱出したのも間違いない
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:44:11
    >>25
    棺桶じゃなくディオが自分用に用意してたシェルターな
    引き上げた奴らは宝箱って言ってる
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:45:18
    >>43そうだっけ?
    とにかくあれはディオが用意したのか
    まあ元々ジョナサンの肉体を奪うつもりだったんだよな?
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:24:16.749 ID:MmPQ3A1l0.net
    アイスクリーム吸血鬼にしてるけどどういう感じ?
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:25:58.614 ID:j45Jg4K1K.net
    前もこの考察みたけど 子孫たちは顔見りゃ分かるだろ
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:29:34.690 ID:6xzlj4HAd.net
    >>20整形?
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:26:02.166 ID:6xzlj4HAd.net
    根拠2
    これはちと弱い

    がち接近パワー型のザ・ワールドはどう見ても陰湿なディオのスタンドじゃない

    それに承太郎と能力が被っているのは血縁だからでは?

    ちなみにハーミットパープルっぽいのがジョナサンのスタンドとされていたが、意識がないのに肉体のスタンドなんて発動するだろうか?

    あのツルが集まったのがザ・ワールドでは?

    つまり仮説どおりならディオは承太郎とジョセフとジョリーンの能力を併せ持つ
    逆にいうと子孫たちはみんなジョナサンの能力の一部を継いだ?
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:27:03.079 ID:+ORRhmjJ0.net
    ディオが棺桶に入ってた理由が未だにわからん。
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:34:39
    >>22作中のディオ本人もわかってない

    つまりそんときの記憶がない

    記憶がないのに生首がガリガリジョナサンの首を切り落としてから胴体と同化とはいかがなものか
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:28:45.921 ID:EOTM/o4Ua.net
    本人ってのは意識がってこと?身体はジョナサンで首はDIOだよな
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:31:42.665 ID:6xzlj4HAd.net
    >>26だからそれが辻褄合わないんだって

    ジョナサンは一部の最後にディオの生首をガッツリホールドして動けないようにして死後硬直したんだよ

    それはおそらくエレナにディオの生首が危害を加えないように

    それなのにエレナは棺桶にディオの生首を大切に入れたのはおかしい
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:29:48.942 ID:lAu8Ry3Ra.net
    呑気に馴染むとか言ってたけど馴染んだら駄目なんじゃねとは思った
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:32:41.565 ID:6xzlj4HAd.net
    実は3部のラストに海底から上がったのはジョナサンのゾンビで、後に吸血鬼した

    とかは?
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:33:37.484 ID:Bkk0yPiS0.net
    臓器の記憶とかそういう話かと思ったのに違うのかよはよ寝ろ
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:36:34
    そして3部のラスト

    ジョセフの精神がディオ化したあれは実はふざけたんじゃなくて、本当に催眠か何かにかかっていたのでは?

    でも精神力で乗り切ったとか
    34::2019/10/20(Sun) 04:37:19
    さすがに無理がある
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:37:43
    >>34むう
    駄目か
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:37:23
    そもそもジョセフってああいう場面ではふざけないだろ?

    下手したら孫にボコボコにされる
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:39:28
    そして最大の根拠

    それはジョージ・ジョースターの死の回想とリサリサの師匠であるストォの謎の発言の回想
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:41:26
    ジョージ・ジョースターはゾンビの生き残りに食われて死んだ

    そのゾンビがディオが作り出したものかカーズたちが作り出したものかはわからないが
    一つ確かなのはそのゾンビは日光が平気だったということ

    ここがポイント!
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:41:59
    3部冒頭でディオって日光浴びてるんだよね

    でも蒸発してない
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:44:11
    3部冒頭で引き上げられた棺桶

    サルベージャーはお宝が入ってないかと期待して海上で棺桶を開けてる
    つまり日光がディオに降り注いでる
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:45:19
    蒸発してないってことは浴びてないぞ
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:48:00
    肉体が健康な間に首を切り落としたって事は...
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:48:36
    >>51あれ?
    ディオの召使い生きてたっけ?
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(Sun) 04:51:18
    棺桶二重底説って結構有名じゃない?
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:51:39.954 ID:UOiwm7c40.net
    描写されてない部分を全部自分の都合のいいように解釈してるだけ
    言うのは勝手だが根拠薄弱のゴミみたいな説
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:54:49.839 ID:ydP3QZCL0.net
    餌が来る
    蓋開ける
    餌食べる
    蓋閉める
    おわり
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 04:56:05.425 ID:oeDAmKXgd.net
    3部のディオがジョナサンだったらまず波紋の呼吸で消えそう
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 05:06:33.467 ID:uKyqpNkg0.net
    記憶失ってるならディオのことも忘れてるのでは
    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 05:08:40
    棺桶の解釈は二つあって
    エレナがジョジョの体入れて自分も入った説と
    DIOが体を操ってエレナより先に棺桶の二重底の下に隠れた説
    どっちも公式に採用されてるんだけどどちらかというと二重底説の方が主流でアニメもこっち
    二重底なら開けられても日光当たらない
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 05:11:43
    ディオは最後の力を振り絞ってジョナサンの体を引きずって棺桶の二重底の下に逃げ込んだ
    ちゃんと一体化して動くためには時間が必要だった
    エリナは棺桶の存在を知らなかったが赤子と逃げるうちにそれを見つけて二重底の上に入り爆発から逃れた
    船からSOSが出ていたので近くの船が駆けつけエリナを救助し棺桶は捨てられた(もしディオの体が動けばエリナもやられていた)
    時は流れ棺桶が回収されて開けられ二重底に気付いて手を差し入れた男が突然ミイラになった
    自分はこう考えてる
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 05:44:29.936 ID:2kdXx2cCa.net
    でも声が子安じゃん
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/20(日) 06:25:06.447 ID:or0AmgWP0.net
    >>67
    声帯はDioだもの

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年10月21日 12:36  ▽このコメントに返信

        妄想してわあわあ言ってるところになんだけど荒木はたぶんそこまで考えてないぞ

        2.名無しAtoZ2019年10月21日 13:03  ▽このコメントに返信

        ジョナサンは一部の最後にディオの生首をガッツリホールドして動けないようにして死後硬直したんだよ

        それはおそらくエレナにディオの生首が危害を加えないように

        それなのにエレナは棺桶にディオの生首を大切に入れたのはおかしい

        荒木「その辺深く考えてなかったわ」

        これが正解

        3.名無しAtoZ2019年10月21日 13:09  ▽このコメントに返信

        巨体のジョナサンをエレナが運べるとは思えんし生首のディオもジョナサンにがっちりホールドされてたから動くこともできん
        つまり3部のディオは荒木の都合によって生み出されたコピー

        4.名無しAtoZ2019年10月21日 13:35  ▽このコメントに返信

        面白い作品てのは作者の意図とは関係なしに考察や深読みが広がっていくんだね。

        もちろん作者はそこまで深く考えてないんだろうけど、それを言ったらお終いな気がするw

        そんなの分かった上で話してるんだし。

        5.名無しAtoZ2019年10月21日 13:42  ▽このコメントに返信

        後付けまみれのジョジョで考察とか無駄
        それもわかった上でとか言うならただの妄想好きなアホ

        6.名無しAtoZ2019年10月21日 13:43  ▽このコメントに返信

        ジョジョの考察大好きだけどこんなつまらないのは久々にみたな
        ザ・ワールドもジョナサンのスタンドとかワケわからん話も目にしたことあるし

        7.名無しAtoZ2019年10月21日 13:47  ▽このコメントに返信

        ザ・ワールドオーバーヘヴンが真実を上書きして必ずそこへ辿り着くってGERの真逆の進化してるよね。
        真実を上書きできるから太陽が弱点てのも上書きされて克服してるらしいし。
        タスクとGERをまとめて圧倒したり、思いのまま因果律や事象の改変や死者の蘇生まで出来る全知全能のまさに最凶のスタンドだよな。

        スレタイについては7部のDIOのスタンドが荒木先生からの答えでしょ。

        8.名無しAtoZ2019年10月21日 13:51  ▽このコメントに返信

        荒木は矛盾とか無視するタイプだし、そこまで凝ってないと思うけどな

        9.名無しAtoZ2019年10月21日 13:56  ▽このコメントに返信

        そして今 ふたりの運命は完全にひとつになった・・・
        そして・・・船の爆発で(ディオは)消える・・・

        10.名無しAtoZ2019年10月21日 14:38  ▽このコメントに返信

        >>2
        普通に首から触手出してチョーンだろ
        何ががっちりホールドだっつーの
        そも死後硬直はそんなすぐにならんし
        なったとしても腐敗段階でとけるわ

        11.名無しAtoZ2019年10月21日 14:39  ▽このコメントに返信

        ※4
        そして実際に考察が採用されてしまったコードギアス

        12.名無しAtoZ2019年10月21日 14:51  ▽このコメントに返信

        エリナの事をエレナとか言ってる奴の説なんて説得力無いぞ
        そしてつられてエレナって書いてる奴多過ぎ

        13.名無しAtoZ2019年10月21日 15:48  ▽このコメントに返信

        吸血鬼は石仮面が脳を押してなるんだから、脳が吸血鬼なら身体も吸血鬼になるんでね?

        14.名無しAtoZ2019年10月21日 15:55  ▽このコメントに返信

        こういう考察は大好物だけど、ジョジョに限っては絶対にそんな深い事考えてないってw
        ポルナレフが階段から降りた話考えればわかるやろw

        15.名無しAtoZ2019年10月21日 16:06  ▽このコメントに返信

        なんだこのスレ?考察もなにも謎なんざ一つもないぞ。妄想で色々と語ってる人達にはこれを言いたい、謎などないからいいから妄想はやめて3部を読め、と。

        16.名無しAtoZ2019年10月21日 16:57  ▽このコメントに返信

        そんなに伏線張ってどうこうするような作風じゃない
        なんも考えてないよ

        17.名無しAtoZ2019年10月21日 17:58  ▽このコメントに返信

        お前らが原作ちゃんと読んでない事だけ分かったわ
        棺桶は原作でも、2重構造って言うとる
        問題なんは船の爆発と日光から身を守る為にジョナサンの身体奪って棺桶に入ったんは分かるけど、何で100年もヒッキーしとったんかや
        鍵は内側から掛けとるし、出ようと思えば出れるはずやし

        18.名無しAtoZ2019年10月21日 17:58  ▽このコメントに返信

        あの時代の漫画なんて勢いで書いてるんだし、考察しておかしいだのダセーわ。

        19.名無しAtoZ2019年10月21日 18:29  ▽このコメントに返信

        ※17
        嫌煙されてるけど、小説のジョージジョースター読むといいぞ
        エリナの血を得ながらジョナサンとの一体化を進めるディオと
        ディオに生かされている形になりながら事態を打開しようと抗うエリナの戦いが見られる

        20.名無しAtoZ2019年10月21日 19:49  ▽このコメントに返信

        つうか捏造するな

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