isogashii_man
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:13:05.701 ID:+qG19+oN0.net
    本来は発生するよな?
    何か法の穴みたいなのでもあんの?これ
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:13:27.119 ID:Dr9aaOTu0.net
    どういうこと
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:15:06.658 ID:+qG19+oN0.net
    >>2
    一日8時間を超えた労働をしたら残業代は必ず出るものだと思ったけど違う?
    バイトやってるんだけど一日8時間超えた労働で残業代発生しないんだが
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570720385
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:13:38.539 ID:pWVWaOXJ0.net
    休憩が2時間あるからだろ
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:14:48.958 ID:TFSjj9oqd.net
    拘束9時間実働8時間とかじゃねーの
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:15:02.045 ID:ez51Sl0/0.net
    昼の1時間休憩も労働時間としてカウントしてない?
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:16:41.232 ID:+qG19+oN0.net
    >>3-5
    違う
    12時~21時で、休憩は1時間
    このシフトで早出したり、遅くまで残ったら絶対に残業代になる認識だったんだけど、ならない場面って存在する?
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:34:37.124 ID:YYbAh9vC0.net
    >>8
    その早出と残業が15分未満だから切られてるってだけだろ
    本来アウトだけど細かすぎて誰も気にしないやつ
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:36:35.861 ID:+qG19+oN0.net
    >>32
    残念ながら8時~21時とかで出勤してる方々がたくさんいる
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:15:49.107 ID:Y52WXvAb0.net
    そもそもバイトに残業の概念ないんじゃね
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:18:53.489 ID:+qG19+oN0.net
    >>7
    調べたけどそんなことはなかった

    労働基準法では、雇用形態に関わらず1日に8時間、1習慣に40時間を超えたら云々って。
    ただ引っかかるのは、週3日で1日8時間労働で少し残業したってなったとして、週40時間を超えなかったらそれは残業代にならないみたいな感じなのかな?
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:17:49.512 ID:35r2Kp+p0.net
    同一労働同一賃金

    休憩抜きの実働時間でそうならバイトだろうがアウト
    ちゃんと1.25倍しなきゃならん
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:18:45.247 ID:I5sLyT1Ha.net
    当然アウト
    バイトだろうが正社員だろうが関係ない
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:19:31.047 ID:+qG19+oN0.net
    >>9,10
    ...まじ???
    全国に展開する結構な有名度の会社なんだが、これ違法なの?
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:22:06.285 ID:yHaSfsc7M.net
    >>14
    日本では有名だったらホワイトなんて考え方甘すぎる
    去年公開もブラックリスト企業見てみろよ
    すき家とか飲食系をやってるゼンショーホールディングス始め名だたる大企業が沢山ノミネートされてるぞ
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:24:35.809 ID:+qG19+oN0.net
    >>16
    そうなのか。
    よくわからんけど、その大企業の方々の従業員からなんか問題を公にされて改善はされないのか?

    たとえば今俺のいる会社も今俺が大声で今まで働いた文の残業代をよこせって言ってもくれないし、会社は変わらないのか?

    法律ってなんなんだ?
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:25:30.070 ID:Y52WXvAb0.net
    >>19
    お前が世界を変えるんやで
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:27:05.635 ID:+qG19+oN0.net
    >>20
    変えたいんだが、普通に会社に言えばいいのか?
    俺以外にも疑問に思ってる奴らたくさんいるし、皆やってそうだと思うんだが、これって言ったら変わるのか???

    なんなんだこれ??
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:27:21.427 ID:35r2Kp+p0.net
    >>19
    言えばくれるぞ
    でもお前言わないじゃん
    嫌いな職場でもないし嫌いな人もいないから波風立てずに穏便に済ませたいし手続きも面倒
    残業代貰えないのは自分だけじゃない
    辛いのは自分だけじゃないんだから我慢しよう
    だから言わない
    ただそれだけの話
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:18:56.372 ID:TFSjj9oqd.net
    タイムカードなり勤怠記録なりある?
    それなら残業代出てないのはおかしいね
    早出した日は早上がり
    遅く残る日は遅出とかではないんだよな?
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:21:15.735 ID:+qG19+oN0.net
    >>12
    もちろんあるし、もちろんそういうことではない
    1日に9時間、10時間働いた

    さらに言うと、うちは15分刻みで残業代が出るとか言ってた
    ふつう分単位だよね?
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:19:08.986 ID:wrDPmI/m0.net
    日本でもない限り残業代はでるだろーw
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:22:56.714 ID:+qG19+oN0.net
    すでに上司にはこの剣を相談したんだけど、その答えが、

    ・週に40時間を超えた分が残業代
    ・うちは15分刻みで残業代を取る

    みたいな回答だった
    さすがに嫌いな職場でもないし嫌いな人もいないから何もつっこまなかったけど、あとで調べてやっぱりおかしいよなって思ってスレ立てた
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:26:41.691 ID:6ZjCFjGU0.net
    バイトって残業に手当てつかんよな、バイト時代いつも疑問に思ってたわ
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:27:35.588 ID:+qG19+oN0.net
    >>22
    お前のとこも??
    調べたら雇用形態問わないとか書いてあったぞ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:28:42.816 ID:8Y1Ql3p90.net
    タバコ休憩1日で1時間ぐらいとってるからそんなこまけーことはいいだろ
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:31:35.490 ID:+qG19+oN0.net
    >>26
    んなのねえよ
    昭和かよ
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:29:42.344 ID:R3PT/UF50.net
    労基に行け
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:31:35.490 ID:+qG19+oN0.net
    >>27
    労基かぁ。よくわからんけど調べてみる
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:30:34.755 ID:2t6ca0r5M.net
    嫌なら辞めろ
    おわり

    以下ラーメン
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:32:36.965 ID:+qG19+oN0.net
    >>29
    いや、まあ正直言うと俺はこの残業代に引っかからないのよね
    引っかかるのは同僚のバイトや契約社員たち
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:35:26.403 ID:+qG19+oN0.net
    というか嫌なら辞めろとかそういうレベルの話じゃない
    大きな企業が違法行為をしてることに驚きなのと、それに反抗しない?気付かない?同僚や会社の人間たちに疑問がある。
    凄まじい数の従業員がいて、誰かしら俺みたいな疑問が浮かんで会社(上司など)に相談すると思うんだけど、そしたら会社の違法性がばれて会社が無くなったり変わったりするものなのでは..?と思うんだがそこら編どういう仕組みで違法なまま成り立ってるのか知りたい
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:37:51.853 ID:+qG19+oN0.net
    例えば何だけど、うちの部署だけそうなってる、とかそういうパターンとかないよね?
    給与の決められ方よくわからんけど、うちの部署だけ給与管理してる人が適当すぎてこんなことになってるとか
    それならまだ話は理解できる...
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:39:01.541 ID:oLILi2cU0.net
    週8時間で5日以上から
    残業代出るみたいなのは聞いたことある
    休憩時間とか関係してくるんじゃないの?
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:42:00.324 ID:+qG19+oN0.net
    >>36
    そうそう、そんな感じでうちの場合は週40時間以上から、とのこと。
    だから週に3日出勤の人が1日12時間働いてもこれは残業代にならないみたい

    で、逆に週にうまいこと6日シフトが8時間で入ると8時間が残業代になって給与に反映されてたりもする
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:45:38.537 ID:+qG19+oN0.net
    正直調べても答えが出なくて困ってる
    上司にもう一度相談してみようかな
    というか上司も死ぬほど残業してて、でもこれは残業代にはならないみたいなこと言ってたけど。。
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:46:19.659 ID:oLILi2cU0.net
    6時間越えると1時間の休憩が発生するから
    その後の細かいところかな
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:48:33.429 ID:+qG19+oN0.net
    >>40
    すまん、言ってることがよくわからないけど、なにか大切な情報に聞こえる
    それは1日の労働時間が8時間を超えた場合でも残業代が発生しない要素の話???
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:46:55.669 ID:+qG19+oN0.net
    俺も違法だ、お前らも違法だ、何人かの同僚も違法だと言うのだから、もう少し上司と相談したり調べたりしてみるわ
    引き続き何か情報あればレスをしてほしい
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:48:18.606 ID:Y52WXvAb0.net
    社内の通報システム調べろ
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:49:53.876 ID:+qG19+oN0.net
    >>42
    時間かけてでもいくらでもやるよ
    なんか調べたら残業代って過去2年間まで遡って請求できるみたいだし...

    ただ、やっぱり俺みたいなことをする人が他にいないのか疑問に思う
    絶対にいたと思うんだが...
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:49:19.577 ID:YYbAh9vC0.net
    まぁマジレスするとその上司に給与形態いじる権限なんてないだろうしどうせ何も変わらん
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:51:10.187 ID:+qG19+oN0.net
    >>44
    いや、そうだとしても違法であるのであれば上司も行動するのでは????
    行動しないのであればバイトの俺でも誰でも行動できるのでは???

    それとも、この会社の違法性を叩くにはなにかお金や力が必要だったりするのかな?裁判とか
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:01:31.613 ID:YYbAh9vC0.net
    >>46
    まさか上司が何も知らないと思ってるん
    違法だなんて百も承知で今までやってきてんだよ
    わざわざ噛み付く方がめんどくさいから放置してるだけ
    まぁその上司に嫌われてもいいならとりあえず労基でも行ってみたら
    あと過去の残業代を請求するなら裁判くらいまでやる覚悟がなきゃどうせ無理ぽ
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:10:05.751 ID:+qG19+oN0.net
    >>50
    嫌われてもなんでもいいよ。バイトだもん
    俺が具体的に解決したいのは下記2点。これらについては裁判しないと駄目なのか????

    ・今まで働いた同僚の残業代
    ・今後の会社というかうちの部署の残業代

    やはりそういうことなのかな?裁判ってなると金もかかって結局残業代はもらえないというかむしろマイナス???
    あと、今後の給与で8時間超えたら残業代払ってね、ってのにしたいんだがこれも裁判必要なの???

    まあそれも含めて今一度上司や同僚と相談してみる
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:58:02.314 ID:+qG19+oN0.net
    お前らからのレスがないのも怖い
    これって問題じゃないのか...?
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 00:59:50.307 ID:+qG19+oN0.net
    何故レスが無い?
    何故この現状を同僚も上司も普通に受け入れてる???
    何故この凄まじい数の従業員がいて、この会社は違法性を続けられている???

    疑問だらけすぎて怖い
    この答えは実は俺以外は皆知っていて、このスレがあまりにもアホすぎてレスしないだけなのか????

    なんなの???いったい....
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:00:55.402 ID:+qG19+oN0.net
    なんだか余計に不安になってしまった
    明日も仕事なのに眠れず答えも出ずでもう1時
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:05:54.231 ID:Y52WXvAb0.net
    お前自分に酔ってるところあるみたいだからくれぐれも先走るなよ
    大企業であれ変なレッテル貼られたら信用失って誰も聞く耳持たなくなる
    時間があるなら外堀埋めろ
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:07:57.623 ID:F/sFNkBO0.net
    週40時間超えてないなら残業代にならないだろ
    その認識で生きてきたが
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:11:20.084 ID:+qG19+oN0.net
    >>52
    普通はなるだろ...
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:09:07.875 ID:a8y6HOdU0.net
    シフト制だと1日8時間制限はなかったと思うが
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:11:20.084 ID:+qG19+oN0.net
    >>53
    ようやく回答が...!調べてみる
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:13:09.073 ID:x4tXxRP9r.net
    1日で実働8時間を超えた分
    週で実働40時間を超えた分

    これらのいずれかに該当した場合は割増手当を払う義務がある
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:16:24.256 ID:+qG19+oN0.net
    さっと調べたらたしかに
    「変形労働時間制の場合は1日の上限はない、または10時間以上で残業代になる」みたいな記述を見つけた
    変形労働時間制とはなんぞや、みたいなところも疑問だし、また一歩前進できた....ありがとう...ありがとう...
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:18:18.705 ID:x4tXxRP9r.net
    バイトごときで変形組むとことかあるのか
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:33:12.672 ID:a8y6HOdU0.net
    >>58
    飲食業だと暇な平日の勤務時間を削って忙しい休日の勤務時間を伸ばしたりするのは普通だと思うが
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:22:36.724 ID:+qG19+oN0.net
    >>58
    わからん...
    変形とは具体的にはどういう勤務が該当する?
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:25:00.992 ID:Y52WXvAb0.net
    >>59
    外回りの営業は勤務時間が変則的だろ
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:41:02.928 ID:+qG19+oN0.net
    >>61
    なんかそれさっき調べてたら、営業とか一部の仕事については残業の扱いが特殊で、変形労働時間制ではなくて別の呼び名だったような気がする...ついさっき調べてたのに思い出せないけど...!!
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:23:16.417 ID:+qG19+oN0.net
    よくわかってないんだが、、例えばコンビニのバイトとかは変形ではないのかな?
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:26:48.374 ID:Iu6H5WxXd.net
    残業代じゃなくて割増賃金だろ
    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:42:22.926 ID:+qG19+oN0.net
    >>62
    つまり...?
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:42:50.654 ID:sDmTn6vC0.net
    残業代ってなんだ
    バイトの場合は実質労働時間は=給与発生だろ
    1日8時間を超えた場合は賃金割増で残業云々関係なくね?
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:01:12.455 ID:+qG19+oN0.net
    >>66
    すまん何言ってるかわからん...
    「残業代」と「割増賃金」の2つの言葉を使い分けてるみたいだけど、俺は同じ意味だと認識してた...
    労働基準法は深い
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:46:37.777 ID:oLILi2cU0.net
    こんなんだから
    第三者の企業に職務時間管理されるんだろ
    今月からだから自分休憩時間の入りが無茶苦茶なの違法レベル
    どうせよくやらないんだろうけど
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:03:17.980 ID:+qG19+oN0.net
    >>67
    すまんお前も何言ってるかもうわからん...
    こんなんとは何を指してるのか...
    急に出てきた「第三者の企業」とは...?
    3行目に関してはもはや文章自体が読み解けない...!
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 01:48:11.659 ID:C5RevFRfx.net
    で、どうするの?
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:05:04.154 ID:+qG19+oN0.net
    >>68
    とりあえず調べたら問題なさそうな感じ
    15分単位についても疑問だけど、15分の給与は正直小さすぎて微妙だから興味湧いたら調べる程度
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:07:26.806 ID:JeyMTEGj0.net
    月何時間よ
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:10:28.024 ID:+qG19+oN0.net
    >>72
    人によって違うから残業代出てない人について明確にはわからないけど多分140~180時間の間くらいかな
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:16:38.847 ID:W3vE0YdO0.net
    とりあえず以前辞めるときに有給関係で揉めた俺が労基に言われたことを教えてやろう
    賃金未払いだと割とすぐ動けるとのこと
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:19:17.260 ID:JeyMTEGj0.net
    変形だろ
    月単位なら30日の月は171時間31日の月は177時間
    年単位なら173時間超えたら割増賃金だ
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/10/11(金) 02:29:24.612 ID:WHAuCGXUa.net
    タイムカードや給与明細などの物的証拠は必ず残しておくこと
    あとは上司との会話は録音しておくと良い
    スマホでもいいし小型のボイスレコーダーもある
    話し合いでどうにもならんようなら上記の証拠を持って労基へGO

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年10月13日 04:06  ▽このコメントに返信

        誰も書いてないけど15分単位は普通じゃねえのか、バイトの時も別の会社で社員でも両方15分単位だぞ
        17時が定時で17時1分なら15分残業したのと同じ扱いになる
        残業は知らん

        2.名無しAtoZ2019年10月13日 04:59  ▽このコメントに返信

        残業15分単位は本来は違法
        ただやってる会社が多すぎて是正出来ないだけ
        1分単位が正しい

        3.名無しAtoZ2019年10月13日 05:17  ▽このコメントに返信

        ※1
        何がお前の「ふつう」なのか分からんが
        ふつうかふつうじゃないか関係無く違法

        4.名無しAtoZ2019年10月13日 05:20  ▽このコメントに返信

        おかしな決まりがあって、例外的に月間労働時間が200時間?だったか
        ともかくフルタイムで働いているような人の場合、事務処理の煩雑さを軽減するために
        時間外労働時間を30分単位にすることは法的に認められていたはず
        しかし、それは全て切り上げで、1分単位で請求すれば出さなければならない
        なので、おかしいと思ったらとりあえず請求してみる
        変形労働制などで、会社側が正しいこともあるので注意
        社内の経理ではなく、社会保険労務士に聞いてみること
        経理は最悪バイトのおばさんで知識がまるでない場合がある

        5.名無しAtoZ2019年10月13日 07:59  ▽このコメントに返信

        スレ最後まで読んでないけど、単に変形労働時間制ってだけなんじゃね
        社員とバイトの中間みたいな立場だけど、おんなじようなことを労基に言ったら、「1ヶ月の変形労働時間制みたいだから所定を超えた分しか出ない」って言われたよ
        調べてみたらうちの所定労働時間は177時間だそうだ

        6.名無しAtoZ2019年10月13日 08:28  ▽このコメントに返信

        スレ読んで単に変形労働時間制なだけじゃね?と思ったらコメに書いてた
        まぁこれ知らない人も多いというか、ホントは違法でも何でもないのに「多分違法だけどなーなーでやってる」みたいに考えてる人が結構いるんだろうな

        7.名無しAtoZ2019年10月13日 09:18  ▽このコメントに返信

        ※3
        1行目いらんだろ
        下らんことでマウント取ってやんなよ

        8.名無しAtoZ2019年10月13日 10:48  ▽このコメントに返信

        興味を持つのはいいけど、バイトのくせに労務に詳しくない上司を巻き込むなよ。せめて、会社の労務のスペシャリストを見つけ出して、そいつと話し合ってから動け。

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