drink_energy
    1: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:51:18 ID:k9V
    つきる前に勝てばよくね?


    2: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:51:48 ID:NN0
    人材補給し続ければ理論上無敵やし


    5: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:52:32 ID:k9V
    >>2
    補充する間がめんどいから全員で攻めれば勝ちやん


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569135078/

    3: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:52:00 ID:Pup
    それをやろうとしたのが日本海軍だぞ


    4: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:52:05 ID:V0x
    無理でしょ


    6: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:52:56 ID:Vqo
    日中戦争とか太平洋戦争って敵の食ってたもん横取りしたら良かったんじゃねーの?
    後ろから送るんじゃなくて前に取りに行けばええやん


    7: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:53:42 ID:k9V
    >>6
    確かに略奪すれば補給の意味ないわな


    8: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:55:05 ID:Vqo
    >>7
    送られるの待ってたらダメだよな
    中国と太平洋は広いからそんな事してたら長期化するに決まってる


    9: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:55:31 ID:V0x
    ガチでこういう考え方してたんやろな


    10: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:55:36 ID:k9V
    だらだらやってたから負けたんじゃん


    11: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:56:04 ID:y9c
    戦闘部隊は全体の2割くらいで残りは全部補給とかの後方支援
    兵站がどれだけ重要か普通の頭があれば分かりそうなものだが



    12: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:56:29 ID:Vqo
    >>11
    補給部隊無くせば5倍の戦闘力になるやん


    13: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:56:40 ID:qAa
    >>12
    お、そうだな
    no title


    14: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:56:47 ID:k9V
    >>11
    8割りが補給とか頭おかしいやろだから負けるんやろが


    15: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:57:25 ID:k9V
    戦闘部隊が8割りでその他が2割りで勝てるやろ


    16: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:58:33 ID:Lh5
    食い物は補給できるかもしれんとして、武器弾薬やそれを運ぶ道具はどうするんや
    徒手空拳で戦ってるわけじゃないんだぞ


    17: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:59:08 ID:k9V
    >>16
    あるもんで突撃すれば戦えるやろ


    20: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:59:58 ID:Vqo
    >>16
    倒れた的の武器を拾って進めばええやん


    18: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:59:19 ID:0Po
    輜重輸卒が兵隊なれば蝶々蜻蛉も鳥のうちとか言い出しそうなイッチ


    19: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)15:59:52 ID:YUr
    食料は現地調達が鉄則やから補給は弾と医療品だけやろ
    割りとイージーやんけ


    22: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:00:30 ID:k9V
    ワイが指揮官になれば補給部隊解散させて戦闘部隊に組み込めば勝てるで


    24: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:00:48 ID:y9c
    はい焦土戦術!
    兵は飢えました


    25: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:01:01 ID:k9V
    >>24
    なにそれ?


    31: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:02:47 ID:Y1W
    >>24
    「皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
     兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは
     戦いを放棄する理由にならぬ。」


    26: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:01:40 ID:0Po
    ちなイッチが知ってる兵站を軽視して強かった軍団はいつのどこの軍か教えてや


    27: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:02:02 ID:k9V
    >>26
    ソ連、日本、ドイツ


    30: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:02:45 ID:y9c
    >>27
    ソ連の補給は無限やぞ
    no title


    42: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:05:21 ID:4uw
    >>30
    兵隊さんは畑から採れる国は強いなぁ


    41: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:05:00 ID:0Po
    >>27
    ありがとう
    イッチが救いのないアホやってのだけは理解したわ


    80: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:15:11 ID:9AU
    >>27でソ連出てくるのわからん
    ソ連に兵站軽視のイメージ全然無いんやが


    28: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:02:23 ID:h9E
    敵がいくら強くても補給なけりゃ逃げるだけで勝てるからな


    29: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:02:31 ID:k9V
    ローマ帝国にスパルタ、武田軍


    32: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:03:05 ID:iGw
    今の時代やとそこら辺の草だけで生きていけるヴィーガン兵が強そう


    34: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:03:32 ID:k9V
    >>32
    せや草食えばええんや


    33: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:03:25 ID:aAA
    相手がそれで来たらガン防衛してれば勝てるから楽でええな


    36: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:04:04 ID:k9V
    >>33
    全員で攻めるから防衛の意味無いから


    35: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:03:48 ID:5pQ
    補給無しで勝てるのが中国とソ連


    37: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:04:16 ID:LA5
    いざという時に食えるように牛に荷物運ばせたらええやん


    39: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:04:31 ID:20T
    >>37
    天才かな


    38: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:04:31 ID:qAa
    補給が無いと戦えないとか
    リアリティがないよ
    no title


    40: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:04:55 ID:20T
    >>38


    43: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:06:00 ID:h9E
    実際枢軸国って補給維持できる堅実な戦争してたら勝ってたんか?


    44: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:06:42 ID:k9V
    防衛するならそれ以上の戦力で攻めれば勝ち
    兵隊が足りないな国民に包丁とかあるもん持たせて突撃さ競れば勝ちや


    45: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:06:47 ID:y9c
    ドイツは冬将軍で補給が来なくてモスクワ攻略諦めたし
    スターリングラードでも孤立して降伏したやん
    日本は飢島やインパール見れば分かるやろ


    47: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:07:27 ID:k9V
    >>45
    補給が足りなくなるまでたたかったからやで
    足りなくなる前に全員で攻めれば勝ちや


    46: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:07:19 ID:uGY
    米軍みれば火力>補給ってハッキリわかんだね


    48: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:07:49 ID:k9V
    >>46
    それな


    49: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:08:03 ID:FOM
    工作員「やあ」


    50: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:08:12 ID:5pQ
    かのナポレオンが負けたのも補給やしな


    51: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:08:51 ID:k9V
    >>50
    だからだらだら戦争したからや
    補給切れる前に全員で突撃や


    55: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:10:12 ID:5pQ
    >>51
    補給ガン無視でモスクワ行ったからやぞ


    52: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:09:11 ID:xB1
    イッチは多分電撃戦の事言ってるんちゃうか?


    53: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:09:12 ID:y9c
    これってさ
    もしかしてなろうのネタ作り?
    補給部隊を廃止して全部戦闘部隊で最強
    みたいな


    54: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:09:35 ID:h9E
    補給さえしとけば無職でも項羽に勝てるしな


    56: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:11:26 ID:xB1
    やっぱ深縦戦術が強いってはっきりわかんだね


    57: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:14:20 ID:k9V
    結果 補給はいらない


    58: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:15:51 ID:uGY
    関ヶ原も桶狭間も天王山も全て補給必要無かったな


    59: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:21:18 ID:hoX
    大日本帝国「つきる前に勝てばよくね?」


    60: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:22:30 ID:F65
    >>59
    アメップ「ほーん、で?いつニューヨークに着けるの?」(ハナホジー


    63: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:30:08 ID:i1L
    >>59
    これなんだよなあ
    イッチはもう少し勉強しーや


    61: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:27:16 ID:hoX
    尽きる前に勝てなかった場合を考えておかないと
    負けるにしてもとかく悲惨な負け方になるで


    62: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:29:20 ID:iTf
    アメリカ・日本「補給と兵が尽きる前に潰すぞー!」
    アメリカ、日本上陸「あれ?」
    日本、アメリカ上陸「あれ?」


    65: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:38:40 ID:7ts
    マリウス「補給物資は歩兵に持たせてついでに補給線整備も歩兵にやらせるか」

    軍団兵「やめてくれよ・・・(絶望)」


    66: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:42:39 ID:4wH
    頭悪すぎて釣られてすらいないやん


    67: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:43:19 ID:yF6
    全員突撃というがそいつらの使う食料や弾はどうするんだ?
    敵のを使う?敵が使えないように処分して行ったら?


    68: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:44:24 ID:dBO
    近世までは△
    近代からは○
    って感じやろ


    69: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:45:20 ID:uh6
    足らぬ足らぬは工夫が足らんぞ


    70: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:48:18 ID:b8j
    敵のを使うにもニーモーターみたいなことが起こるから危険すぎるんだよなぁ…


    71: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:48:33 ID:hoX
    近世までは現地調達やったから……
    モラルの問題もあるけど現地で調達できる程度だったってことやけどな
    さすがに今じゃ現地で戦車の調達とかはできんし


    72: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:51:26 ID:b8j
    これがあるから鹵獲は怖い
    no title


    74: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:58:56 ID:Y1W
    >>72
    うーんこれはジャストフィット!w


    75: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:03:53 ID:15m
    >>72
    持ち手が逆とかか?


    78: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:06:47 ID:Y1W
    >>75
    本来台座を地面にくっつけて撃つものなんやけど
    そこがちょうど太ももにフィットする形状やから
    こうやって撃って足骨折する米兵が続出した


    87: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:27:36 ID:a04
    >>78
    サンガツ 孔明の罠かな?


    73: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)16:52:30 ID:vZs
    指揮官イッチが最初に食われてそう


    76: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:05:21 ID:G25
    ???「山岳地帯の長距離行軍で補給が心配ンゴねえ…せや!牛を使って物質を運搬して食料に困ったら牛食うたろ!我名将なり!」


    77: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:05:24 ID:p8K
    インパール作戦の生存者インタビュー見ても同じ事言えんの?


    79: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:10:27 ID:qly
    インパールって現地調達自給自足努力しろ自己責任!やっけ


    81: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:15:51 ID:qAa
    >>79
    一番南側の北上する部隊が補給担当や
    こいつが英軍陣地を突破して北の部隊に補給する予定だった
    なお間に合わん模様
    no title


    82: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:16:46 ID:p8K
    >>79
    戦闘による死者より餓死病死者のが多くて、10万人おった兵員が7万人死んだぞ
    生き残りは死体から米や水を奪って生き残り、最終的には銃弾薬も捨てて”水筒と飯盒”だけは手放さなかったんや


    83: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:19:18 ID:hoX
    そもそもインパールに限らず
    日本軍の死者の5割は補給不足による餓死やからな
    軽視したことだけじゃなく補給担当のはずの海軍がやられまくったせいもあるけど


    84: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:20:31 ID:Lh5
    そもそも当時の日本の国力で中国太平洋インドを同時に攻めて満足に補給ができるわけがないという


    85: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:21:35 ID:hoX
    >>84
    中国戦線はわりと物資に余裕あったから
    やっぱ海が負けまくったのが痛かったな
    それ差し引いても戦線広げすぎやけど


    86: 名無しさん@おーぷん 19/09/22(日)17:26:48 ID:Hc0
    アメちゃん石油はテキサスで出るわ石炭はアパラチア山脈で出るわ銅はチリから買うわアルミはカナダから買うわでチートすぎるやろ
    まず日本は薬莢作るための真鍮を作るにも銅や亜鉛が国内じゃ全然たりんから中国の山に頼ろうとしてる時点であかん



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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年09月23日 09:00  ▽このコメントに返信

        鎌倉武士みたいに味方からでも平気で略奪するレベルだと、
        それほど補給を考える必要はない。
        ただ、国内限定。

        2.名無しAtoZ2019年09月23日 09:08  ▽このコメントに返信

        補給が不要な方法で攻撃すれば良いという発想にまで辿り着かないあたりアホだな
        それを突き詰めたのが現代の長距離ミサイルやドローンだろ

        3.名無しAtoZ2019年09月23日 09:21  ▽このコメントに返信

        略奪オンリーでも前進してる間は食料はそれなりになんとかなる
        攻城戦で長期間同じ場所に居続けると略奪する物がなくなって進退窮まる
        そして19世紀以降だと食料を遥かに超える量の武器弾薬が必要になってくるけどこれは略奪じゃ手に入らない
        鹵獲する手もあるけどだいぶ不安定だし

        4.名無しAtoZ2019年09月23日 09:40  ▽このコメントに返信

        やっぱ日本人には9条が必要だわ
        これが無いと犠牲が大きすぎる

        5.名無しAtoZ2019年09月23日 09:50  ▽このコメントに返信

        持ち歩ける食料弾薬なんてほんの僅かだからね
        非常持ち出し袋で試してみるといい
        水まで含めて考えたら数日分でも無理だわってなる

        6.名無しAtoZ2019年09月23日 10:28  ▽このコメントに返信

        こんなん相手と状況次第だろ
        初手で短期決戦出来るならある程度補給無視してもええやろ
        長期戦で現地調達ならともかく

        7.名無しAtoZ2019年09月23日 10:45  ▽このコメントに返信

        今だと在庫処理が捗るんじゃね。

        新兵器も使いたいだおるし

        8.名無しAtoZ2019年09月23日 11:01  ▽このコメントに返信

        補給不要で勝てる戦いだけではないって事を理解できてないことが問題なんだがなー。
        補給貧弱そうだから頑張って守って武器弾薬食料品切らせたろって戦術取るだけだし。

        9.名無しAtoZ2019年09月23日 11:05  ▽このコメントに返信

        牟田口が現代に転生とか草生える

        10.名無しAtoZ2019年09月23日 11:12  ▽このコメントに返信

        戦いが始まる前に軍隊が分解してそう
        金正恩でも取らなさそうな戦略

        11.名無しAtoZ2019年09月23日 11:15  ▽このコメントに返信

        WWⅡの頃はそうかも知れんが今は制空権と情報戦を制する者が戦争を制するんだぞ

        12.名無しAtoZ2019年09月23日 11:34  ▽このコメントに返信

        戦闘で勝つことと、占領して統治することは別物よね。
        朝鮮出兵も日中戦争も、当初戦闘では圧勝したけど、面で占領しきれなかったからなぁ

        13.名無しAtoZ2019年09月23日 12:30  ▽このコメントに返信

        撤退時は村を焼いて井戸に毒を流す

        14.名無しAtoZ2019年09月23日 12:46  ▽このコメントに返信

        1が言う全員攻撃は兵隊が横隊で並んで攻撃をしていた時代の思想。数が多ければ相手兵を全滅して勝利となった。こんな戦いいくらでもあって記録にすら残ってないよ。当たり前すぎて戦技として何にも役に立たないからね。現代において勝った負けたの一発勝負となる戦いなんて起きようもない。指揮官としては一番魅力的な戦いだけど起こりえない戦いでもある

        15.名無しAtoZ2019年09月23日 13:01  ▽このコメントに返信

        食い物等の 補給がどれだけ士気に影響するかわかってないな。

        16.名無しAtoZ2019年09月23日 13:44  ▽このコメントに返信

        ローマ舐めんなっつーの

        17.名無しAtoZ2019年09月23日 13:49  ▽このコメントに返信

        技術はあるけど物資はないから負けるのは当然

        18.名無しAtoZ2019年09月23日 14:41  ▽このコメントに返信

        >>6
        MGSのスネークみたいな、全て現地調達ってのは単身の潜入の工作活動が主体だから出来る事だからな
        数十人で数時間の集まりでも食料どころかトイレの問題が発生するしな

        19.名無しAtoZ2019年09月23日 14:42  ▽このコメントに返信

        >>11
        その制空権も情報戦も、元を辿れば補給だけどな

        20.名無しAtoZ2019年09月23日 14:48  ▽このコメントに返信

        ホンマにガチでこういう考え方やったんやろうな日帝って。
        だからさぁ思想のない頭悪いネトウヨが頭張ったらアカンねんて。
        今の自民党見てみろや。日本終わったやろ。大体の問題自民党のせいで説明つくからな。
        イッチはさぁ、考える脳みそないんやから政治とか、戦争のこととか考えん方がエエで?

        21.名無しAtoZ2019年09月23日 14:49  ▽このコメントに返信

        >>14
        普通の人がアニメやドラマで想像する様な、大規模戦闘自体が数十年単位で起きてないからな
        大規模戦車戦は湾岸戦争が最後だし、複数の艦艇が入り乱れる大海戦はマリアナ沖海戦が最後だからな

        22.名無しAtoZ2019年09月23日 14:56  ▽このコメントに返信

        >>20
        明治の日本は、補給の重要性を十分理解してるだから日露戦争の奉天戦で勝ってもロシア軍を追撃してそれ以上北上するのをやめてる
        上層部が戊辰戦争や維新後の西南戦争に代表される各地の士族反乱で実戦を経験してるから、補給が無ければどうなるかを肌身に感じてたからな
        昭和になると数字に現れない、現場の経験値が上層部に引き継がれずに陸士・海兵の成績の席次が何より重要視される様になって組織が硬直化した

        23.名無しAtoZ2019年09月23日 15:09  ▽このコメントに返信

        近代以前ですら流行っては対策された戦法なのに弾薬の規格が異なる近現代なら余裕で対策されて負けちゃうね

        24.名無しAtoZ2019年09月23日 19:47  ▽このコメントに返信

        仕事(学校)に行って帰るまでに
        朝自分が身に付けて持って行った物以外で
        道中や職場で使用したり飲食したりした物があれば
        基本それが補給品

        25.名無しAtoZ2019年10月03日 19:30  ▽このコメントに返信

        >>11
        日本は大東亜戦争で負けた原因の一つが制空権とられたことと情報戦で負けたことやで。

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        幸せだなぁ♪

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