nigaoe_socrates
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:55:00.387 ID:IVTrVgS+a.net
    まず、生まれた意味など考えない

    ・人は性欲によって産まれるのであって、なんらかの使命を受けた事によって産まれるのではない

    生きる意味など無い

    ・すべての生命も同様に、「その種を次世代に繋げる」という事以外、なんらかの使命を受けた事によって産まれた(進化した)種族ではないため、DNAにプログラムされた行動を取り、朽ちるだけの存在

    人間以外の生物は、自分の人生が幸せかどうかなんか考えない

    その上で、人間の幸福とはなんなのか

    精神的に感じる満足感・体感なのか、他人からの評価なのか、あるいは欲を満たす快楽か、どれも一時的である

    さあ哲学好きなやつは来い
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:55:38.266 ID:wGbpFGLLa.net
    哲学みたいな無駄なことは考えない
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:57:14.984 ID:IVTrVgS+a.net
    >>2が良い線行ってる気がする
    哲学好きな奴が考える、幸福な生き方とは
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568300100
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:55:50.891 ID:zocNCcKs0.net
    誰かとともに生き、ともに死ぬこと
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:56:17.053 ID:Y6FyiNsha.net
    表面的なことばっかいってるな
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:56:44.465 ID:flXTRH5u0.net
    そういうことを考えないでいられること
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:59:22.452 ID:IVTrVgS+a.net
    >>5良いね、嫌な事考えなくて済むもんね

    おまえらに聞きたいんだけど

    幸せな人生というのは、永続的な幸福なの?それとも断続的な幸福なの?それとも一瞬で消えちゃうような幸福なの?
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:57:13.037 ID:44xzKqlW0.net
    エヴァの人類補完計画に似た感じだけど
    幸福に関する優劣をすべて破壊する
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:58:22.842 ID:ptcnIvYH0.net
    他人の評価を気にしない
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:58:30.104 ID:E69+Dl6E0.net
    生存、安全、所属、承認、自己実現の欲求がすべてかなったやつが幸福
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/12(木) 23:59:08.456 ID:27eTfz9ya.net
    哲学的なこと何にもないだろ
    幸福?
    幸福は科学
    幸福の科学に入れ
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:00:01.413 ID:Isb2fjC50.net
    アリストテレスは徳に基づく活動、とりわけ観想的生活を行うことが幸福だと考えた
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:55:45.935 ID:f+SaIaYRa.net
    >>13
    アリストテレスの時代だと

    幸福という単語が今と同じような解釈で受け取られていたかどうかもいまいち微妙になってくるね

    釈迦も同じような事を言ってる
    涅槃寂静、すべての物事に執着しない境地

    すべての物事に執着しないから、何があっても心が平穏で居られる静かな状態という事でさ
    それが幸せなんだってさ

    いまいちようわからんよな
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:00:29.241 ID:Y3itjWED0.net
    執着を完全に捨てるのってあんまり幸福には思えない
    自己顕示欲とか承認欲求も節度を守れば人生を豊かにするよね
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:01:22.231 ID:AhkRBu4P0.net
    利己的な遺伝子とか読んでそう
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:04:41.908 ID:uyheyP2Ga.net
    人間として卓越性を発揮すること
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:05:26.701 ID:f+SaIaYRa.net
    ああ、ちなみにこのスレは

    俺がおまえらに教えてやる!!というんじゃないからな?
    なんかさ、さっきから「俺は不幸だ」とか「生きる価値が無い」とか
    そんなスレをいくつか見たから

    そういや人間の幸せってなんだろうなぁってちょっと哲学的に考えてみようと思って
    哲学好きなやつこないかなぁって思ってさ

    なんか面白い定義とか知ってるやつ居たら教えて欲しいんだよね

    ちなみに俺は

    「人間には幸も不幸も無い、それをどう受け取るかという心で決まるのだ」という言葉がしっくりくる気がしているが
    これもかっちり当てはまる答えではない気がしている
    207:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:52:16.522 ID:+rJWfaHYM.net
    >>21
    俺は不幸だ 生きる価値がない

    と主張したり共感し合ったりすることが楽しい人たくさんいるからな
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:09:32.890 ID:f+SaIaYRa.net
    そんで、幸福というのは

    体感ができる感覚だとするならば
    人間の脳というのは同じ刺激にはだんだん反応しなくなっていく生き物だから

    例えば、最初たまらんと思ってた女Aの裸で毎日3回くらい抜いてても
    だんだん女Aには飽きてきて、別の女BとかCとかといった刺激が欲しくなる

    つまり、一人の異性と一緒に居るだけの幸福というのは体感として永続はしないんだよ
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:10:10.089 ID:AhkRBu4P0.net
    なんか政治哲学の方にも接触しといたほうがいい気もする
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:40:38.958 ID:f+SaIaYRa.net
    >>24が非常に良い事を言ってる気がする

    「政治哲学」

    例えば分かり易いとこでは
    資本主義とか、民主主義とか、共産主義とか
    どの政治哲学を信じるのが人は幸せになれるのか

    俺の答えは、どれも人が幸せになるための哲学ではない。
    これらは人が幸せになるための哲学ではなくて、国家を統治するためにはどれが都合が良いか?という哲学だと思う

    完全に人の幸福とは無関係だとは言わないけど、これらの思想哲学は、人の幸福よりも、国家・社会を運営するために効率的な思想はどれか
    という哲学でしかない

    それは、俺の考えは、今まで書いた「人間の幸福は欲望を追及したって断続的だよ」という話からわかると思う
    金を稼いでも、資材を共産しても、それは物質の話であって、俺はメンタルの話をこのスレでしてきたから
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:10:24.489 ID:ciwhzsPh0.net
    何だかんだで徳ってのが現代に至るまでの柱であると思う
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:12:32.514 ID:f+SaIaYRa.net
    もうひとつ例えるならば

    これを食ってる時が幸せだー!と思う食い物があっても

    毎日3食食ってると

    三日目には他のもんを食いたくなる

    人間は同じ刺激を与え続けると飽きる、大好きなカレーだとしても
    1日目の最初に食った時は幸せなんだけどね

    そこで

    人間の幸福とは、体感なのか
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:12:39.567 ID:opS8UG/D0.net
    そもそも哲学って「一生試行錯誤してろ」的な思想なんじゃ
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:13:53.133 ID:CGlt5RKM0.net
    自分が幸せだと感じることをし続ける
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:15:04.886 ID:AhkRBu4P0.net
    単純に人間が幸福だなぁと感じる時の共通項って、厳密に測ると脳内物質が出てるって所だけでしょ
    あんまりそういう追及の仕方しちゃうと面白くないし そういう視点からは一歩下がって幸福というものを見つめたほうが楽しいと思う
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:16:59.981 ID:oPGAq5xh0.net
    うつ病のやつにセロトニン豊富な食材食わせれば症状緩和されたりするしな
    やっぱり物質的に考えるのが一番よ
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:17:48.506 ID:f+SaIaYRa.net
    じゃあもっと細分化する

    人間の幸福とは、高揚感なのか、それとも平安感なのか

    この二つでもずいぶん違うと思うが

    幸せだから落ち着くと、落ち着いたテンションが続く一方
    幸せだあああああああ!!!ハイテンションがずっと続く

    これどっちが幸せなんだ?

    幸せな人生を求めているというやつは、どちらを求めて、どう生きようと考えてるんだろう
    両方なんだろうけど、そんな上手くはなかなかいかんだろう、せめて一方を選ぶなら

    どう生きる事が幸せなんだ?
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:20:59.185 ID:CUs/gtEK0.net
    >>32
    高揚感だろ
    こっちは挑戦的な幸せ
    平穏は諦めた幸せ

    テンションマックスの時に死ぬのが一番いい終わり方
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:25:08.776 ID:f+SaIaYRa.net
    >>34
    そうか?

    俺なんか、何年も付き合ってた女と休みの日に景色良いとこいって
    なんか二人でお茶飲んでるときって

    しみじみと幸せだったぞ

    こう考えると

    高揚感と平安感だけじゃなく
    平安を感じると同時に満足感もあるのかもしれないな
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:26:13.409 ID:mpDxfdC4d.net
    私は貝になりたい
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:30:07.370 ID:f+SaIaYRa.net
    じゃあ考え方を変えるとして

    幸せというのは、人間の欲望を満たす事?

    欲望にもいろいろ方向と深さがある気がするけど

    どこまで欲望を深く追求すれば幸福なんだ?

    途中で取り上げられたら不幸?これは異性だけじゃなく欲望、食い物でも睡眠でもなんでも
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:34:42.776 ID:f+SaIaYRa.net
    例えば

    気持ちよく寝てるとこを起こされた
    大好きなもん食ってたら取り上げられた
    好きな女と一緒に5年居たのに死んだ

    これは幸せなのか、不幸なのか
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:38:17.771 ID:f+SaIaYRa.net
    >>38に関して

    まだ満足していない場合は「まだまだ足りない」と欲して不幸かもしれない
    もう満足してその対象に飽きかけた、飽きた時なら

    幸せなのか、不幸なのか

    なんかさ、いろいろがーっと考えてみて
    俺も幸せな人生おくりてーなぁと思ってだいぶ生きてたふしはあるけど

    幸せなんてのはずいぶんと漠然としてんなぁ
    何が幸せなのかもよくわかってないのに追いかけてる

    というやつが多いと思うよ
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:38:34.658 ID:mpDxfdC4d.net
    >>38
    時間が連続してると思うのがいけない
    幸せな時間は永遠に幸せ
    不幸な時間は永遠に不幸
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:02:11.981 ID:f+SaIaYRa.net
    >>41
    思うのがいけないといっても

    時間は連続しているので
    それを思うなというのは常人には難しい話だ
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:37:34.315 ID:4jznqIPIK.net
    欲望には際限がないなどと言う
    本当にそうだろうか?

    「わかるわー確かに欲を挙げればきりがないわー」という人は
    幸福寄りなのか不幸寄りなのか

    欲望が満たされない状態は幸福じゃないかもしれないが、
    反面、自分の欲望が明確に自覚できているならそれ自体は幸福かもしれない
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:42:24.888 ID:f+SaIaYRa.net
    結論

    何が幸福なのか、明確に定めて
    ある程度いろいろあきらめて、妥協して目的に進むのが現実的に思える

    何が幸福なのかわからず
    幻をおいかけてるやつは、脳みそがお花畑になってるのかもしれん

    今のとこ、俺のこのスレでの結論はこんな状態

    正直、幸福なんか考えずに生きよう、と思えてくる
    そもそも、幸福なんてもの自体が幻みたいなもんかもなぁ

    体感は永続しねーんだから
    215:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:00:11.437 ID:+rJWfaHYM.net
    >>42
    幸福かどうかということは自分を対象化した感想に過ぎない

    地球の一部でしかない個人の裁量で決める感想に意味なんかない

    当事者として夢中に生きてる方がよほど気楽に生きれる

    それはDQNの生き方に近い
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:47:55.846 ID:f+SaIaYRa.net
    他の考えがあったら教えてくれ

    俺は上のやつの脳内物質という考え方が好き
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 00:51:16.679 ID:f+SaIaYRa.net
    今のところ
    脳内物質以外では

    人間の幸福=欲望を満たす事

    という定義になってると思う
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:06:04.356 ID:f+SaIaYRa.net
    もっと喋ってて良い?
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:11:35.759 ID:f+SaIaYRa.net
    たぶん、少なくとも日本人は何を目指して生きるべきかという事を現代では教育を受けていないので

    漠然とした永遠の幸せや、永遠の愛とか

    あほな妄想を目指して生きてるんだろうなと今俺は思った

    幸せを高揚感や平安感、満足感と定義するならば

    そんなものは無い
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:13:10.665 ID:dfHOcvtEa.net
    幸せは安心と満足だろ
    愚かだが
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:18:04.926 ID:f+SaIaYRa.net
    >>49
    俺もそう思う

    そうするとやっぱり幸せな人生、なんてものがそもそもないんだよ

    安心感や満足感、高揚感というのは断続的だから
    どんな人生でもね
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:14:19.914 ID:f+SaIaYRa.net
    幸福を=欲望を満たす事と定義した場合い

    釈迦やキリストは欲望を否定しているので、完全否定ではないのだけど

    そもそも今ここにいる俺たちと、釈迦やキリストの幸福の定義が違う可能性が高い
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:15:26.179 ID:dfHOcvtEa.net
    いや幸せを求める事は別に本能だ
    問題は幸せを求める事を正当化する事
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:20:55.577 ID:f+SaIaYRa.net
    >>51
    求めるのは自由だし、求めて良いと思うけど

    「実態が無いですね」という事

    定義はわかるよ、でも中身は無いよね、という話

    例えば数学の0を追いかけてるような印象

    どれだけ手に掴んでも消えてなくなる
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:17:53.651 ID:ZH7FvIlD0.net
    結局幸福って絶対的なものではなくて相対的なものでしかないんだよな
    日本は世界全体から見たら圧倒的に治安はいいし社会インフラは整ってるし不景気とはいえ世界3位の経済大国だしで客観的に見ても幸せなはずの国なのに国民の幸福度はものすごく低いし自殺者数も1,2を争う
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:53:19.343 ID:f+SaIaYRa.net
    >>52
    なんで日本人は幸福度が低いんだと思う?

    ここも気になるよね

    なんかさ、俺は結構些細な事で幸福を感じる事も多いんだよ

    例えば、めっちゃ久々に納豆ご飯食ったら、くっそ美味いと感じたり
    休みの日に、なんとなく早く起きちゃって俺の住んでるとこって結構景色が良いんだけど
    その景色見ながらお茶飲んでると、ふと満足感があったり

    自覚が無いだけで
    俺たち結構幸福なんじゃねーか?

    なーんかさ、表現が悪いかもしれないけど
    どれだけ与えられてもまだまだ足りないと求め続け、むさぼり続ける、地獄の餓鬼みたいな

    偉そうに聞こえたら申し訳ないんだが
    「足る事を知る」て日本には昔から言葉があるじゃん
    それをわかってないと、いつまでも餓鬼みたいに飢え続けるんじゃないか?
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:22:04.731 ID:3Gple4UR0.net
    長文で語れないやつはセンスない
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:27:59.090 ID:f+SaIaYRa.net
    >>55
    思いつきで喋ってるから
    長文にできるほど思考がまとまってないんだよ

    幸せなんてのはあほくせーなぁ。て、ぼんやりした印象しか今までなかった
    そんなの追いかけてたらきりがねーだろそんなもん、ていうレベル
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:33:52.391 ID:f+SaIaYRa.net
    子供の頃に妄想していた、ずっと高揚していられるような楽しい人生を想像していたが

    社会に出てみて、いろいろ気が付くことがあり
    好きなもん食って、うまいと思って毎日食ってりゃ嫌になるし、食い過ぎればひどい目にも遭うしな
    酒なんか特に、うまいうまいと飲んでれば次の大変になるし、ゆくゆくは体も壊す

    めっちゃ可愛いと思ってた女と付き合って舞い上がっても、嫌になる
    そんな女と数人付き合っても同じ、どんな可愛い女と付き合っても、離れていたい時がある

    社会に出ると、実現できる幸せがいくつもあるけど
    実現してみると、いろいろ気が付くんだよ

    それで、幸せってのは一体なんなのか、と
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:41:58.851 ID:f+SaIaYRa.net
    今のところ

    幸せってのは

    一時的に欲望を満たす事

    このスレではこういう定義しかできなそうだ

    高揚感・満足感・平安感といったものを幸せとするならば
    それはまず永続はできない
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 01:53:55.141 ID:w6GDlDb90.net
    自分や周りの環境に不満を持たなければ幸せよ。人と比べちゃダメ、上見ないで現状に納得すること
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:00:09.012 ID:f+SaIaYRa.net
    >>60
    求めてるものが

    「幸せな人生」なんてものだと

    具体的にどんな生活をどうやって実現すれば良いのかもわからないしさ
    そこそこの生活になっても、まだまだ上の幻の幸せの人生があるから

    ちょっと不満があると不幸に感じるのかもよ?

    そもそも、不幸に感じるのもなんでなんだろうな
    俺もいろいろ不幸に感じる事あったけどさ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:07:22.229 ID:f+SaIaYRa.net
    幸福や不幸というものが

    ただ単に「欲望を満たす事ができるかどうが」よりも広範囲にあり

    「周囲と比較して自分はどうか」という点にもあるならば

    人間の幸や不幸というものは、さらに幻や雲といった類を求めてる事になるのかもしれないな

    本体は欲望の問題で、その周囲にあるものが、他人と比較した自分の評価という
    その時代や価値観や文化に思い切り左右されるものなのか
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:18:51.739 ID:f+SaIaYRa.net
    今はこう

    人間の幸せ

    1.中核が本人の欲望
    2.その周囲にあるのが、自分が住んでいる時代と文化による、自分と他者を比較した時の優劣を感じる意識

    円を描いたイメージで
    1が円の中心にあって、その周囲に2がまとわりついてるようなイメージよね


    俺はこういう構図になると

    例えばすべての欲望を満たしたような金持ちも、後ろ暗いところがあって
    それがばれたら嫌だなという恐怖や不安と言った心理も、自分が幸福を感じるのに邪魔しているように思うんだが

    どうだろうか
    たぶんこういうところもあるんだろうと思うが
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:23:52.503 ID:f+SaIaYRa.net
    今思いついてしまった。

    過去への不安と共に

    未来への不安も、人間が幸福を感じるのに邪魔するのではないか?

    その場では最高に幸せだったとしても、未来に不安が予想できた時

    その幸せって本当に最高の幸せなのか

    よく言う「すべてを忘れさせてくれる人」という単語を聞く事があるけど
    こういう事を言う人は、まだ幸せの頂点には行ってないんじゃないか?
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:27:44.159 ID:f+SaIaYRa.net
    そうすると

    すこし戻るんだけど

    現世の生活をすべて捨てた釈迦やキリストの求めた幸せってのが気になるな

    この二人はぜーんぶ捨てたから

    釈迦なんか特に、出家して家族も先祖も財産も捨ててるし

    何が起こっても何も気にしない境地

    親が死んでも子が死んでも別に良い。ていう人なんだよ、論理的にはね

    すべての執着を捨ててる人だから
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:28:17.927 ID:0rivpGcb0.net
    自分がやりたいことをやる
    やりたくないことをやらない

    これだけで幸せ
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:41:14.855 ID:f+SaIaYRa.net
    >>70
    うん
    俺もそんな感じ

    痛いのとか、苦しいのは嫌だけど
    死ぬのは別に今すぐでも、寿命なら良いや、ていう感じ

    産んでくれた親に!!とか
    命は天から授かった!!!とか

    なんかこういう簾中はオカルトだからどうでも良い

    「育ててくれた恩」とよく言うけど
    産まれちゃった方から言えば、そもそも生まれないのが一番楽なんだよね

    現実的に言えば、その時の性欲で勝手に産んだんだろと

    現代になってから「子供は天からの授かりもの」とか言うけど
    それは昔は食料生産や医療が未熟だったから、子供が育たなかったからね、育つ前にたいがい死んじゃうから

    昔は農家の労働力や跡継ぎを産め!て、意図的に産んだわけで、無理にでも産んだわけでね

    現代の問題になるとひどいよ
    「赤ちゃん可愛いから欲しい」とかペットみたいな感覚で産んだり
    「育ててみたい」て好奇心だったりね
    「コンドーム買う金無いから中田氏したらできちゃった」とかね

    昔は死活問題だったから子供を産んだんだけどね
    ひどいもんだよ
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:47:26.003 ID:f+SaIaYRa.net
    明治大正くらいまでは

    子供を産んで早くから働かせるために子供産んでたんだよ

    裕福な家は違うけどね

    丁稚奉公とか言ったでしょ。
    女の子は赤ちゃんの面倒見てさ
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:56:06.138 ID:f+SaIaYRa.net
    このスレはふわふわした

    性別関係なく「将来幸せになりたい」という

    「白馬の王子様」的な思想を持つ子(中年でもいる)たちの夢を片っ端からぶっ壊してる気がする
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 02:58:05.409 ID:mpDxfdC4d.net
    食ってもそのうち腹減るのがわかってるから幸福になることはないぞ
    満腹感は不幸へのインターバル
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:03:28.412 ID:f+SaIaYRa.net
    >>74
    なあ、そう思うだろ?

    食欲と幸福は例えるのにすごく良い気がする

    で、俺はなんとなく思うんだけど

    幸福を求めていろんな欲をむさぼっても、まだ足りない、また腹減った、もっとくれ
    もっと美味いものをくれ

    今の日本人て、幸せな人生を求めてこういう風に欲望をむさぼってるんだけど

    これって、俺歴史が好きだから民俗学も読むんだけど

    餓鬼と何が違うんだろう?
    おまえどう思う?

    永遠に満足せず、あればあるだけ食らい尽くす餓鬼
    それと、俺たち、幸せな人生を求めて欲望をむさぼる日本人

    何が違うんだかな
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:08:01.064 ID:f+SaIaYRa.net
    今の日本人という言い方はよくないか

    人間は全部同じか
    77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:16:20.759 ID:f+SaIaYRa.net
    一応念を押しておくけど

    俺は欲望をむさぼる事を悪いと言ってるんじゃない
    良いとも言わないけど、良いか悪いかわからない、たぶん善悪なんか無いんだと思う

    そうだな~
    例えるなら

    虫はDNAにプログラムされた通りに動くし、それ以外では、バグが無い限り動かないけど

    そのシステムの通りに行動したとする

    それで繁殖に成功した虫を善とするか
    途中で食虫植物に食われた虫を悪とするか

    こういう判断基準てアホらしいと思うわな
    どっちもプログラムされた欲に従って行動しただけだからな
    78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:30:42.148 ID:f+SaIaYRa.net
    なんか反応してくれよ

    勝手にしゃべっちゃうぞ
    81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:44:06.861 ID:ySzbSBw7a.net
    がんばって
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:57:28.444 ID:f+SaIaYRa.net
    >>81
    ありがとありがと
    82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:49:56.230 ID:f+SaIaYRa.net
    人間が物質では幸福が得られないというのは、これは歴史を見れば分かり易いと思う

    例えば
    昔の王様や殿様レベルの食事と、便利さを、俺たちは今教授して生活しているのだが

    昔の人は、推測ではあるが、殿様や王様みたいな生活ができれば幸せだろうなぁと
    恐らく考えていたはずなんだよ、良いもの食って、良いもの着て、勉強できる機会があって
    便所は臭くなくなったし、畑仕事もしないで済むようになって、恋愛も自由になった

    それでも俺たち日本人は、まだ不幸だと言ってるわけでさ

    恋愛だって、今では2回3回も離婚結婚する奴が居る
    むしろ、一回くらいの離婚は当たり前になってしまった

    あほな奴は「真実の愛じゃなかったから」とか言うんだけど
    その「真実の愛」って一体なんなんだ

    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:50:38.603 ID:EVbeovF+K.net
    幸せって主観的なものだからな
    まあ定義するのは楽だけど生き方となると実行できないと意味ないからむずいな
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:57:28.444 ID:f+SaIaYRa.net
    >>83
    定義できれば楽なんだけど
    定義できないから困ってる

    今のところは
    「欲望を満たす事」となってるけど

    俺はこれ、大枠過ぎて納得できないんだよな
    なんというか、難しいけど

    例えば、がんばって考えてんだけど
    「天皇陛下って誰なんだ?」て質問された時に
    「そりゃー地球人だろ」と言われてるような

    「幸せってなんだよ」と言われて
    「そりゃ欲望を満たす事だよ」と言われても

    ぜんぜんわからんだろ?
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 03:59:10.226 ID:EVbeovF+K.net
    定義はその人が幸せと思ったら幸せだよ
    それ以上言い様がないな主観的とはそういうことだよ
    87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:01:39.989 ID:f+SaIaYRa.net
    >>85
    それは体感なのか?定義を理解するだけなのか?

    というところまで突き詰めてるんだよ、今
    88:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:03:13.359 ID:EVbeovF+K.net
    欲望と幸福感の関係ね
    欲望といってもいくつかあってよく挙げられるのが
    善悪
    損得
    快不快
    だな
    欲望を満たすといってもこれらが絡み合うわけだ
    得だけど悪とか快だけど損とか
    だから欲望を満たすからすなわち即幸せとはならないね
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:17:14.186 ID:f+SaIaYRa.net
    >>88
    今のところ

    最大の中核が、「自分の欲望を満たす事」

    しかし、人間の脳の機能の問題で、同じ刺激には飽きる。というのが前提
    大好きなオナネタでも飽きる、大好きなカレーも三日食うと飽きる
    そのため、「好き・食いたい」という欲求は永続しない、同じ刺激には飽きて別のものが食いたくなる

    善悪の問題(欲望を満たしても罪悪感がある場合)
    優劣
    他者から見られていると感じる自分の意識(実際の他者からの評価は無関係)
    他者からの評価
    求めた物、金や物質を得るといった満足感

    その他、局面的な欲望に関して満足できる事があっても
    その他の面や、過去や未来といった、4次元の方向で人間には様々な不安や不満がある

    そのため、純粋な幸福なんかあり得ないというのが
    ここ1,2スレでの俺の結論の進化
    97:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:23:06.655 ID:EVbeovF+K.net
    >>94
    万能感と一体感だね
    幸せは
    要するに何でもできて誰からも好かれてるという状態が人間には最高なわけで
    そんな最高の状態はママのお腹の中にいるときだけだけどさ
    部分的にはその後も満たしていこうと努力するけど完全に取り戻すことは不可能だし
    103:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:31:22.561 ID:f+SaIaYRa.net
    >>97
    いや、おそらく
    人間は退治の状態の時には

    産まれようとする欲望しかないと思う
    これは欲望と言えるのかもよくわからない

    DNAにプログラムされた事をやろうとしているだけで
    退治本人に、意識があって、こうしよう、ああしたい、こう産まれたらどうだろうか

    そういう「思考」自体がまだ無いか、あるいは未熟過ぎて考える事ができていないはず
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:05:29.067 ID:f+SaIaYRa.net
    主に、日本人の想像する幸せな人生というのは

    好きなように物が買えて
    好きな人と一緒に居る

    大枠で言うと、この二つかなと思うんだけど

    流石にこれはバカ過ぎるし、お花畑でしょ
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:07:06.273 ID:EVbeovF+K.net
    欲望とか欲求ってなんなのという話になると突き詰めていくなら本能まで遡るのがいいな
    種族保存本能と個体保存本能ってのが動物には仮定されてるけど人間の場合もここから考えた方がいいな
    人間は自我があるからかなりややこしくなるけども
    91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:08:27.154 ID:XPhWeIEla.net
    幸福とは不満が無いことだと考えれば
    生まれないこと以外に真の幸福はあり得ない
    93:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:13:48.755 ID:EVbeovF+K.net
    >>91
    産まれないことと言うよりは胎児の状態が一番幸福だろうね
    産まれたら挫折の連続だから
    結局万能感と一体感をどれだけ感じられるかが幸福感を決定するということだし
    96:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:23:02.858 ID:XPhWeIEla.net
    生きている以上、全ての欲求が満たされることはあり得ない
    なぜなら欲求を満たそうとする営みこそが「生きる」ということの定義そのものだからだ
    生きることは即ち不満に苛まれ続けることだ
    99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:25:39.879 ID:f+SaIaYRa.net
    >>96
    それはみんなわかってるから良いんだよ

    問題なのは

    「幸福な人生とはなにか」
    101:小春一番 :2019/09/13(金) 04:28:24.462 ID:u4VicPJn0.net
    物は考えよう
    102:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:30:12.896 ID:XPhWeIEla.net
    結局、生まれてしまった者にとっての「幸福」とは相対的なものでしかない
    Aという人間とBという人間を比較して欲求に対する不満のより少ない方が幸福だというだけの話
    「絶対的に幸福な人生」というものは定義しようがない
    106:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:33:00.206 ID:f+SaIaYRa.net
    >>102
    俺は>>102の考え方がすごく好きだわ

    これちょっと書こう
    109:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:39:43.336 ID:f+SaIaYRa.net
    上で書いたのだけど、どこだっけ
    「この世には幸も不幸も無い、すべては受け入れる人間次第だ」みたいな事を書いたけど

    俺も、どこに、どれだけ、なにがあっても
    その人がどう解釈するかで、幸福と不幸は決まる。としか思えない

    ここまでで、なにか「それは違うだろ」という人が居たら
    意見聞かせてくれ

    分かり易く言うと
    人の不幸か幸福かを決めるのは、他者からの評価だ!というタイプを今俺は完全に否定したいのだけど

    そういう人はいないよね?
    112:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:47:37.591 ID:EVbeovF+K.net
    >>109
    他人からどう思われようと俺が幸せと解釈したならそれでいいってこと?
    それはそれで有りだけどそんなんじゃキチガイ認定されるか少なくともまともに社会生活できないよ
    自己評価も大事だけど他人からの評価も必要
    自我のなりたちに関わってくる話だけども
    118:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:54:37.945 ID:f+SaIaYRa.net
    >>112
    例えばさ

    君が俺を偉大だと思う
    逆にクズだと思う

    そう思う人が大勢いたとする、クズか偉大か
    例えば、じゃあ安倍首相なんかはさ、支持率が半々くらいなわけで、反対派からはぼろくそに言われてるけど
    支持者からはだいぶ応援されてるんだよ

    これが50:50だったら
    安倍首相は今死んだら、自分を幸せだと思うかね

    40:60では?

    30:70では?

    てさ

    こんなもの気にしてたらバカらしいんだよ
    批判が70%だとしても

    俺は幸せだと思える事が出来れば良い
    なかなか国民の70%に恨まれたら幸せだとは思えないかもしれないが
    122:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:06:42.272 ID:EVbeovF+K.net
    >>118
    それは全人類に好かれるのは不可能だから自我の支えに重要な人の意見を重視するわけ
    100人のどうでもいい人に誉められるより自分が信頼してる一人に認められる方が重要なわけ
    一人一票じゃないからね
    114:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 04:49:02.467 ID:f+SaIaYRa.net
    人間が自分を幸か不幸か判断すると言ったのは

    自分が幸か不幸かは、宗教や神が決めるのではないし、他者からの評価ではないし、歴史でもないよね
    121:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:04:39.184 ID:f+SaIaYRa.net
    小さい批判を気にする人は

    それで不幸にもなるだろう

    大きくて大勢の批判があっても

    それを気にしない人は

    それでも幸せなんじゃないか?

    もっと違う話をしよう
    123:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:08:52.663 ID:f+SaIaYRa.net
    釈迦は2500年前

    すごく厳しかったカーストを破壊して誰でも最上級のカーストのバラモンと認めてしまったから
    釈迦の直弟子はほとんど毒殺されている

    釈迦もチュンダという弟子の食事を食って死んでるので、これも毒殺ではないかと見られている

    キリストもユダヤ教の戒律を破ったので
    大勢のユダヤ教徒から磔刑にしろと言われ、その場はローマの支配地域だったようだが
    ユダヤ教徒からの陳情が多くて磔刑された

    釈迦とキリストは

    とんでもなく恨まれたわけだけど

    果たして不幸だったのか
    124:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:09:15.685 ID:EVbeovF+K.net
    自分を認めてくれる他人が一人でもいりゃいいわけよ
    ゼロだとまずいけどな
    131:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:16:26.653 ID:nd7aRgVk0.net
    戦争絡まなけれな哲学ってごく単純なのですむやんな
    132:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:19:25.912 ID:f+SaIaYRa.net
    インドから中国に渡って仏教を広め、禅宗を開いたのが

    日本でもなじみのある達磨さんだが

    この人は洞穴で9年間瞑想をして、手足が腐った

    そのため、日本でなじみのあるあの達磨がある

    インドは修行者が多いんでね

    達磨さんというのは手足がもげた時に周囲の人に発見されたから救出されて有名になったけど

    他にもインドには達磨さんみたいに瞑想を何年もして、そのまま死んだ人があと100人は少なくともいるだろうと言われている

    インドの修行者って別に「俺は今からこもるよ!」と宣言したりしないから
    一人や少数で黙って勝手に修業するんだけど

    誰にも見つからずそのままミイラになった人が100人
    少なくともそれくらいは居るだろうと言われている

    達磨さんレベルでたかだか9年だから、死ぬまでとなると何年だかわからんが

    彼らは誰からも評価されてないが

    彼らは不幸なのか?

    恐らく、そんな他者からの評価なんか気にしてないと思うけど
    139:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:41:14.499 ID:EVbeovF+K.net
    >>132
    一人でやって一人で満足できたらそれはそれで幸せじゃないの
    後に他人に共感されれば偉人だし共感されなきゃキチガイ
    幸せは主観的なもんだから自分一人の妄想の中だけでも完結できるよそりゃ
    でも普通は他人の評価が必要だから
    もっと言えば修行僧だって仏教という他人と共有できてる価値観の中での行動したわけだから完全に自分だけの判断とは言えないし
    133:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:19:45.024 ID:NWBwk65q0.net
    そんな生き方はない
    幸福は今よりもいい状態に変化している時を指すから幸福で生き続けるとか不可能
    不幸を許容できるなら幸福と不幸を繰り返せばいいと思う
    135:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:26:42.992 ID:f+SaIaYRa.net
    >>133
    すごく説得力があると思う

    幸福が物質的なものに依存仕切っているならば
    物にあふれた今の時代の俺たちが最高に幸福であって

    過去の人々、公家やどこぞの殿でもなんでも
    今の俺たちよりものは無かったわけだから

    俺たちより昔の殿様は不幸って事になる、秀吉とか家康とか有名どこの殿は知らんけど

    そうすると、幸福というのは、物質に依存しないんだろうか
    まったく依存しないとは思えないよね、でも、物質主体で決まるものではないと考えるのが普通に思える
    141:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:48:54.242 ID:f+SaIaYRa.net
    7世紀ころに、三蔵法師が出現したでしょ

    仏教が中國に初めて伝来したのは春秋時代だとか後漢の時代だとか諸説あるけど
    三蔵法師の時代には、仏教が伝来していて、中国の道教や儒教と融合されてごちゃごちゃになってたの
    だから、三蔵法師は「ちゃんと釈迦の教えが学びたい!」といって天竺まで行くでしょ
    そのすぐ後に、初めて遣隋使や遣唐使で仏教が日本に伝来してるので、伝来した時点で、もう仏教はぐちゃぐちゃだったんだよ

    例えば道教は、開祖が老子というのだけど
    道教の、道の概念

    「万物は、無から有が生じ、産まれた有は廃れて、また無に戻る」

    万物は例外なく、この法則に則っており、この法則を「道(タオ)」という
    というのが始まりなんだけど

    有と無でしょ?
    日本仏教は「心を無にする」とか言うでしょ

    もう、伝来した時点でぐっちゃくちゃになってたの

    この道教というのも儒教も、釈迦と同じくらいの時代の人だから
    中国に仏教が伝来した時は、儒教と道教がごちゃごちゃに中国に広まってたんだよ
    142:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:49:58.419 ID:sCANGEQfa.net
    >>141
    だから達磨さんは間違えちゃったんだ?
    143:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 05:52:21.435 ID:EVbeovF+K.net
    仏教に間違いとかないだろ
    なんでもありなんだからw
    149:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:00:53.639 ID:ReX0IfuRa.net
    心を無にするて空の境地の事だろ?
    元はインド哲学の五大だぞ
    釈迦より古い
    164:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:12:52.439 ID:f+SaIaYRa.net
    >>149

    それはちっと違う

    俺はそれ気付いてたからこのスレの上の方で書いたんだ
    幸福って、0を追いかけてるようなもんなんじゃないか?て

    定義はわかるけど、実態は無い

    心じゃなくて
    この世のすべてが空=0なんだと
    般若心経はちっと間違ってんだけどね
    たぶん翻訳の問題だと思うけど

    ここは正しいと思う

    色即是空の空

    色=物質はすべて空0なのだと

    空即是色は違うと思う

    色即是空で空即是色だと

    物質=0

    物質と0は全く同一だという事になるんだけど

    この世には物質以外のものもあるでしょ?感情や痛みなどの感覚だとか
    他の経典には「一切皆空」と書かれてるから、経典によって定義が変わってくるんだよ

    経典て誰でも書けるからね

    空=0

    続く
    174:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:19:23.209 ID:f+SaIaYRa.net
    空というのはナーガールジュナという無茶苦茶マジでエロい坊さんが定義した概念なんだけど

    釈迦の教えからの概念ね

    サンスクリット語ではスーニャという、これは数字の0という意味

    よく例えられるのが

    「あるのでもないが、ないのでもない。」

    という定義、0

    この世のすべてはこの0だ。

    というのが空の概念。

    諸行無常、発生したと思えば消えてなくなる、幻のようだ。と
    後は時間の速さの問題や、人間の感じる感覚の問題で

    てか

    なんで俺仏教の話してんの?

    イスラムやキリスト教の話でも良いけど

    どうしよう
    175:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:19:53.970 ID:lmznQqwE0.net
    幸福は欲求で、脳が求める本質的な欲求は「何かとの繋がりを求める欲」だ

    「現実」っていうのは脳が見せてる幻だけど、「何かと繋がりたい」という欲が働いているので「自分と周りは同じなんだ」としようとする力で現実、つまり人間同士の共通認識の世界があるように感じられる

    ただし人間はそれを認識しようとする力が何よりも優先的に働いているので、普通はそれを客観的に見れない

    でも幸福の性質を知るにはまず最低こっから考えんとな
    186:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:30:42.764 ID:f+SaIaYRa.net
    釈迦をざくっと説明すると

    ・王子に生まれ、贅沢三昧
    ・飽きて、妻子をぶん投げ勝手に家出して出家
    ・出家したけど挫折
    ・修行者は偉いと思ってる少女スジャータの家に乞食する
    ・悟る
    ・悟った事を世間の人のためにひろめてくれと言われる
    ・拒否る
    ・しぶって広める
    ・布教する
    ・お腹壊して死ぬ

    以上
    190:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:35:17.309 ID:ReX0IfuRa.net
    いやヒンドゥー教はバラモン教やら仏教やらなんやらかんやらごった煮にしていったから仏教が元になってるとも言えるが、
    基本ヒンドゥー教内においては仏教は偽物とされる
    196:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:40:59.102 ID:f+SaIaYRa.net
    >>190
    ヒンドゥ教の前身がバラモン教なんだけど
    これ多神教でさ

    仏教は神様を必要としなくて
    教義が全く別物だから、取り入れてる部分はあるみたいだけどね

    バラモンのカーストを守れ!とか言わなきゃ
    共存できるタイプの宗教で、共存してたんだよ、釈迦の時代も

    修業をするのはバラモンだけ!というカーストの面でぶつかってたんだよ
    191:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:36:12.883 ID:f+SaIaYRa.net
    釈迦の時代のインドは

    バラモン教
    ジャイナ教
    新興の仏教と、その運命教、宿命だとか

    大きくわけるとこれ
    204:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:50:02.109 ID:f+SaIaYRa.net
    なんかね

    しょうがないのだけど

    インドの宗教は、バラモン教→仏教→ヒンドゥ

    みたいに国家単位で変遷してきた。と思ってる人が居るのかもしれないけど

    それはちょいと違う

    インドってアメリカみたいに今でも合衆国でね、その州によって言語が違うんだよ
    第一言語だけ統一してる感じで、バラバラ

    そんなわけで、インドと言っても広いので、いろんな宗教があった。
    釈迦の時代はインド全体的にバラモン教を主体とするカーストを軸にした宗教だったけど

    釈迦はそのカーストを破壊して、誰でも最上級のカースト、バラモンにしてしまったから
    釈迦の直弟子はほとんど毒殺されたんだけど

    当時のインド地帯で一番力があった国がマガダ国というのだけど、この国王のビンビサーラ王というのが釈迦に帰依している

    武力だけじゃなく、宗教でも戦国時代なんだよな、昔っから
    211:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:54:13.614 ID:ReX0IfuRa.net
    >>204
    よもやわざわざ俺に言ってるじゃなかろうな
    219:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:01:31.095 ID:f+SaIaYRa.net
    よしわかった

    じゃあこうしよう

    孤独感が強いから誰かとの繋がりが欲しい、そうしよう

    それはネットでの会話でもOK?
    それとも、音声ならOK?
    直に肌に触りたいとか肉欲まで行く?

    これね、結構面白いと思う

    たぶん
    本気で誰とも会話してない奴なら、ネットでも良いと思うだろうな
    「相手が人間」だと感じるなら

    でも、今の時代、文字だけの会話なんかAIでどうにかできるでしょ

    そのうち、音声もAIでどうにかできる
    いつか、目で見て肌で触る事も

    さて、では

    ここで問題

    相手と話していたらすごく楽しかった、満足した
    しかし、ある時そいつがAIだと気が付いた

    おまえの欲は満たされた?満たされない?
    230:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:12:00.580 ID:f+SaIaYRa.net
    幸せなんか0なんだよ

    そんなもん求めずに

    目的決めて

    走りまくれ

    俺は少し寝る

    またそのうち来るよ
    おやすみ

    刺青SEの提供でお送りしました。

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年09月13日 19:04  ▽このコメントに返信

        健康なウンコをすることである。

        2.名無しAtoZ2019年09月13日 19:09  ▽このコメントに返信

        樽にでも入ってろ

        3.名無しAtoZ2019年09月13日 19:18  ▽このコメントに返信

        息子達が大学出て、社会人となり自立し「種を次世代に繋げた」
        達成感と自信・・・・・最高だよ

        4.名無しAtoZ2019年09月13日 19:18  ▽このコメントに返信

        哲学って別に「生きるとは何か」を考える学問じゃないからな?
        勘違いしてるやつ多いけど。

        5.名無しAtoZ2019年09月13日 19:21  ▽このコメントに返信

        とりあえず、身内がしんだというファクターで大きく変わるし
        またどういった死に方なのかで大きく変わると思う。
        とくに親が死んだ場合、自分というもんの創造主なので
        また殺害というものがからんでいるなら大きく変わる
        ほとんどの思索者はもしもをかんがえて、このような議論には基本参加しない
        かみはいねよなああ??wwwwwwwwwwwというきちがひはどこにでもいるから

        6.名無しAtoZ2019年09月13日 19:33  ▽このコメントに返信

        日本社会の優位性を重視した老害みたいに、
        偏った政治思想と責任能力ない資本主義者にならない事だな。

        単純に言うならキョロ充になるな、DQNみたいな性格・根性のゴミ屑と関わらない事。
        スキャンダルやミーハー等々の土人が好む低俗物と関わらないことだな。

        人でなしなるな、人として生きろ。 
        損より特だが特が全てではない、善を好まず悪も憎まず穏やかに平常心で生きる事が幸せ。

        金は重要だが品性は買えない、底辺層とも関わらずに成金でもない幸せ。
        重要なのは心の豊かさであり、幸福や勝ち負けという感情ではない。

        7.名無しAtoZ2019年09月13日 19:34  ▽このコメントに返信

        哲学を好きと結論付けるのは、それは哲学しているのかい?

        8.名無しAtoZ2019年09月13日 20:03  ▽このコメントに返信

        ※6 誤字 人でなしになるな、人として生きろ。
        補足 他人と比べたりマウントするな、赤の他人と共有しようと思うな。
        近年の日本人は哲学を理解できる奥ゆかしさはない、逆張り・毒突きで思考停止。
        1億総の底辺層が安定した生活をして、傲慢で欲求不満な暇人キチガイ増加。
        レッテル貼りSNS・TV等々の無料コンテンツに毒された、西洋・欧米に被れた社会。

        道徳性すらない国民に哲学が理解できるのだろうか、
        承認欲求・自己顕示欲という煩悩キョロ充は幸せにはなれないよ。
        日本人は人としての尊厳を忘れ、良心をなくしたヤツが多い。
        他のアジアの国レベルに、民度は今後衰退していくだろう。   
        哲学とは影である、英語にするとアンダーグラウンド( ・∀・)

        9.名無しAtoZ2019年09月13日 20:15  ▽このコメントに返信

        ニートの究極体が哲学家だな

        10.名無しAtoZ2019年09月13日 20:43  ▽このコメントに返信

        利己主義か利他主義か、いや無我の境地への到達

        11.名無しAtoZ2019年09月13日 20:44  ▽このコメントに返信

        哲学とは、タロットの愚者が隠者に成るべく為に思考する学問である。

        12.名無しAtoZ2019年09月13日 22:47  ▽このコメントに返信

        幸福は外に求めてもそこには無い
        幸福の真の宝玉は己の内にある
        己の中心、己の内なる宇宙にある

        13.名無しAtoZ2019年09月13日 22:59  ▽このコメントに返信

        最初の前提が素晴らしい。
        俺もそこにたどり着いた。

        人間は意味なく生まれ、生物として種を残すために生きて朽ちる。

        その上で人として生きる意味を自分で見出して、幸福だと思える人生を歩むと良いのだと思う。

        14.名無しAtoZ2019年09月14日 00:02  ▽このコメントに返信

        ショーペンハウアーの幸福論を読んでから語り合え。
        先人が答えを出してる。

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