pose_atama_kakaeru_man_money
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:27:27.634 ID:/cY2tP9K0.net
    これマジな話どうすんのよ.....
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:27:47.046 ID:GCEiGiHs0.net
    なお、資産…
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:28:31.599 ID:613KkCW3d.net
    生まれた瞬間借金背負う
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:29:17.334 ID:I/EBZLDV0.net
    俺は貸した記憶ないんだけど
    日本の借金やばすぎわろたwwwwwwwww
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1562783247
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:32:31.659 ID:p7W5STpN0.net
    政府が国民から借金して
    政府が増税して国民から集めた税金で返済する国民をバカにしすぎ
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:41:04.207 ID:i67BuaOz0.net
    >>5
    これ
    結局国民が形を変えて払わされる
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:43:41.758 ID:fvvSXRfR0.net
    >>38
    違うぞ
    増税したぶんはそのまま暮らしをよくするために使われる
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:37:07.170 ID:NT1h5XEC0.net
    国債だな
    その補填を増税で賄う

    ん?なんか変だぞ?国民が貸してるのに返すのも国民て
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:39:13.559 ID:p7W5STpN0.net
    >>7
    公務員の国会議員の退職金や給料やボーナス減らして返済するか経済政策を成功させて税収増やすか
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:22:12.704 ID:NT1h5XEC0.net
    >>8
    公職についてる者は上からちんちんもとい
    賃金カットだ!
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:41:26.378 ID:W+QPPDr70.net
    貸したもん勝ちやん
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:42:59.780 ID:p7W5STpN0.net
    >>10
    年金問題にしても国家犯罪ですから
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:53:06.724 ID:NYLXsqdR0.net
    ついこの間まで1000兆円とか言ってたのに
    いつの間にか1100兆円になってたな
    2000兆円にはいつ頃達するんだろうか
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:55:00.454 ID:K8f4soJe0.net
    金の使い方が下手すぎる
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:55:03.455 ID:iPy6lmoOa.net
    破綻するのかしないのかは
    専門家の間でも意見が割れる
    良くない状況なのは確かだけど
    政府の借金なので
    国民が気にする内容ではない


    「人口が減っても経済が回る仕組み」が構築できれば
    政府の借金なんてものは気にしなくても良い
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 03:59:41.803 ID:/8HS7hxZ0.net
    日本が国民にたいして借金してるだけ
    おまえの家族同士で借金してそれを返さなくても家族の中でお金の増減はないでしょ
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:07:43.055 ID:NYLXsqdR0.net
    >>14 >>15
    うーんでも国債費がなければ消費税上げなくてよかったんじゃないの?
    国債の利子だけで消費税より多いんじゃね?
    これから借金は減っていくの?増えたら更に消費税上がるんじゃないの?
    しかも人口は減っていくし
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:03:43.023 ID:/8HS7hxZ0.net
    前に説明されて納得したはずなのに説明ができない
    それぐらい一般人には説明が難しいことだから間違った常識として広まってるんだけど
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:18:44.020 ID:F2kWJ2rXM.net
    経済政策大失敗してるから税収足りなくて増税するとか自民党政権死ね
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:20:46.214 ID:nf15XzivM.net
    税金制度が既に狂ってるということでは…
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:23:49.228 ID:NT1h5XEC0.net
    あとワーキングプア救済政策しろ!
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:23:55.373 ID:uUNkNt730.net
    国民からの借金とはいえこのまま増えてったらさすがにまずいだろ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:25:02.615 ID:a/wqbHP00.net
    国民から借りずにどうやって国が借金返すんだ?🤔
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:27:34.849 ID:iPy6lmoOa.net
    既存の仕組みでは人口が減るとアウト
    行き過ぎた資本主義は破綻する可能性が高い
    かと言って共産主義では非効率で生産性が上がらない

    どのような形を目指すのか、政治家も明言できない状況
    消費税アップは、「決断の先延ばし」の意味が大きい
    政府は博打を打つ訳にはいかないので、仕方ない面もある
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:29:05.982 ID:fvvSXRfR0.net
    国債が借金とかいうやつまだいるのか
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:32:15.897 ID:SvKsL9Pc0.net
    安倍ちゃん支持してるやつってたいがい日本の赤字国債は問題じゃない!って言い出して
    んで消費税の話とかになると財源が足りないから増税は必要だ!とかいいだすけどどっちなんだよ
    赤字国債増えても問題ないならそれから捻出すればいいじゃん
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:33:38.754 ID:fvvSXRfR0.net
    >>31
    バカナロクが言い出しそうな理屈だな
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:36:47.566 ID:NT1h5XEC0.net
    金正恩と同じじゃねーか!デノミかよ
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:47:36.627 ID:K8f4soJe0.net
    いくら金刷っても効果的な経済政策も少子化対策も打ち出せてないからこっから上向く訳ないけどな
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:49:25.120 ID:/cY2tP9K0.net
    金刷って借金返すってどんだけインフレするんだ.....
    国の借金は借金に変わりないよ

    未来の俺らが労働力で返す分を前借りしてるだけ
    117:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:55:30.822 ID:6d8nvWzx0.net
    >>43
    実際どんだけするんだろうな

    国民一人あたり800万円というから
    そうやって山分けしても
    半分は貯金にまわしてあとの400万をつかったとしても

    一時的にインフレ率が10%とか20%になるかもだけど
    1年か2年で収束すると思うわ

    1000%とか1万%みたいなハイパーインフレは焼け野原で工場や農場がなくて
    生産できませんくらいじゃないと起きないと思うんだが
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:01:04.992 ID:fvvSXRfR0.net
    >>43
    借金は資産を引いた分だよ
    あと未来のお前の子供が支払う
    その子供はさらにその子供が支払う
    未来に借金するのが資本主義
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:07:59.928 ID:/cY2tP9K0.net
    >>46
    まぁその借金するために発行してる国債が全て国内で購入されればいいんだけどもうそろそろ限界なんじゃないのか
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 04:49:50.705 ID:oRA7/1Y00.net
    日本はいつ終わるの?
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:01:47.211 ID:a/wqbHP00.net
    あほやな
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:08:44.061 ID:EkgPXUoga.net
    借金と現行のお金で2倍流通するじゃん?
    それだけ借金できる信用があるってことじゃん?
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:33:00.217 ID:fvvSXRfR0.net
    >>49
    そう
    その裏付けは資産
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:44:07.051 ID:/cY2tP9K0.net
    >>51
    だから日銀が好きなように金刷って国債を買えるなら普通もう既にやってるじゃん

    やってないのはインフレ等のそれ相応の弊害があるからでしょ
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:42:03.521 ID:SvKsL9Pc0.net
    消費を活性化してその結果として税収を増やすのが健全な経済の動きであって
    増税はそれに水をさすことにしかならないんだけど
    アベノミクスが成功してるというのなら2%の税収分程度の経済成長を待てないの?
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:50:11.795 ID:woZei29e0.net
    増税とか無意味な事やってるから成長出来ないんだよこの国は
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:51:26.431 ID:fvvSXRfR0.net
    >>63
    先進七カ国の二位とかなのに?
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:50:29.901 ID:fvvSXRfR0.net
    税金があがるのは人口が増えないから当たり前しかたのないこと
    借金があるのはそのほうが行政の規模が増やせるから当然のこと
    破綻しない程度に借金したほうが国は豊かになる
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 05:53:30.856 ID:fvvSXRfR0.net
    このように
    ・借金は生理的に駄目
    ・なぜか日本は落ち込んでると思いこんでる

    と言う人が国債に文句をつけてるんだよね
    まるっきり仕組みがわかってないのに
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:00:47.146 ID:/cY2tP9K0.net
    >>68
    結局お前も分かってないだろ

    国債を誰も買わなくなったらどうする→日銀が金を刷って買う→あれ?でも君が言う通りお金を刷りすぎると混乱が起きるんだよね?じゃあどうするの?
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:02:06.315 ID:fvvSXRfR0.net
    >>70
    国債をだれも買わなくなることがあり得ないからなあ…
    いよいよ返せなくなったら日銀分をデフォルトすりゃいいと思うよ
    格付けは下がると思うけど国民にはなんの影響もない
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:07:40.485 ID:/cY2tP9K0.net
    >>73
    有り得ないって....他国から何を学んでるんだ.....

    いや影響ありまくりだろwwwwwwwwwやっぱ全然分かってないんだなぁ....
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:02:54.090 ID:NYLXsqdR0.net
    国の予算の使いみち

    9.2%が利子の支払い
    14.6%が借金の返済
    計23兆円
    国家予算のおおよそ4分の1

    1500兆円とか、2000兆円になったら国家として運営できるのか?
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:03:11.859 ID:fvvSXRfR0.net
    >>74
    できらあ!
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:12:32.921 ID:/cY2tP9K0.net
    借金さえなければまず増税もする必要無いしな
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:16:45.656 ID:fvvSXRfR0.net
    >>79
    もし借金がなかったら生活レベルは戦後から変わってないと思うよ
    82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:16:04.312 ID:/cY2tP9K0.net
    今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫
    これ程頭お花畑なのも羨ましいな
    人口減少で生産年齢人口も急激に減少してるなら1人で大丈夫大丈夫!日本は経済大国だから!って1人で叫んどくといいよ
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:22:29.764 ID:ePCEniQVa.net
    国会制度廃止目前かー
    甘い汁吸った奴が困るのは良いね
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:29:26.236 ID:/cY2tP9K0.net
    そもそもなんでお金が存在するの?
    結局物々交換を円滑に行う為だよね
    政府が国債を発行して日銀や銀行等がそれを買ってる、じゃあ政府が借金してるってことだよね
    銀行はどこからお金を調達してるの?それは預金やら、つまり国民からだよね
    つまりこの事から政府が借金してるだけであって国民はお金を貸しているって言いたいんだよね

    じゃあこの預金やその他のお金が無くなったらもう国債買えないじゃん!→日銀がお金を刷って国債を買う→物の量は決まってるのに紙幣が増えたらインフレ起こるよね
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:31:22.373 ID:fvvSXRfR0.net
    >>89
    そうだよ
    でもまだ経済規模からしてインフレにはなってないよ
    91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:38:00.025 ID:/cY2tP9K0.net
    >>90
    お前はただ「今までの前例で言えばまだインフレにもなってないし国債は国内で買われてるし大丈夫!」って言ってるだけじゃん

    これからの話をしてんのになんで1人だけ今までの話をしてるんだ
    しかも言ってる事が毎回ブレブレなんだがお前ピエロなのか....?
    92:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:41:08.130 ID:2AiaAedE0.net
    やばいのは間違いないよ
    その内アメリカの格付け会社とかが一斉に日本国債の評価を大幅に下げて一気に崩壊していくよ
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:50:01.376 ID:fvvSXRfR0.net
    >>92
    そうならないようにちゃんと増税してるぞ
    95:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:56:26.751 ID:/cY2tP9K0.net
    >>94
    ちゃんとやばい理由を説明してるけどその程度の認識って事はちゃんと人のレスを読んでないってことだね~
    93:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 06:49:48.739 ID:/cY2tP9K0.net
    ついに反応してこなくなったなぁ
    99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 07:04:03.653 ID:NYLXsqdR0.net
    まあおそらく90年代から借金増やしたのはいずれインフレで物価も上がる給料も上がる税収も上がる
    って考えだったんだろうな。失われた20年が控えていると知ってたらやらんだろう
    せいぜい不景気は数年・・・それさえ乗り切ればって感じで公共事業増やしまくった
    それが優秀な官僚様の実力よ
    今の日本に何が残ってる?来日観光客は増えたがそれは日本が停滞しているうちに世界が豊かになったからとも言える
    100:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 07:06:59.939 ID:fvvSXRfR0.net
    >>99
    こういう悲観的な作文書く奴って
    103:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 07:18:02.347 ID:/cY2tP9K0.net
    >>100
    え?分からないのか
    真面目にお前知的障害者だろ
    107:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 07:42:32.444 ID:fvvSXRfR0.net
    >>103
    よかったな
    がんばれよ
    108:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 07:54:51.026 ID:i67BuaOz0.net
    よくわからないのが、全く問題ないって論調
    どう考えてもそんなことある訳ないのに、そう主張するヤツが後を絶たないこと
    ただちに問題はない、ならわかるんだけどな
    110:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:39:20.435 ID:fvvSXRfR0.net
    >>108
    どう考えたのか教えてくれ
    109:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:01:36.146 ID:EIvHlYn9a.net
    >>108
    トヨタの負債は30兆円ある
    並みの企業なら直ちに倒産するレベルだが、これでトヨタが破綻するって話が出てるか?
    トヨタが破綻するのは稼ぐ力がなくなったときで借金が大きいからではない
    111:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:41:03.578 ID:fvvSXRfR0.net
    つまるところ、企業の借金は株みたいなもんで借りてはいるしいつでも返さなきゃいけないけど借りることで規模を増やせるから結果的には借りないより儲かる
    国も同じで国債は国への投資であり国債費を払えてるうちは破綻しないってこと
    借金してるおかげで日本の経済は発展したしインフラは整備されてるってこと
    113:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:43:37.535 ID:fvvSXRfR0.net
    もし、国債費が歳入を上回るようなことになったらどうするか?
    増税でまかなえなくなったら?
    とりあえずIMFに金借りるだろうね
    んで資産の売却、行政の縮小をしてIMFへの借金を返すってことになる
    日銀分の国債を無効化または利息凍結するかもしれない

    最近これをやったのがギリシャや韓国だ
    でも奴らは普通に生活してるだろ?
    つまりそういうこった
    122:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:07:46.468 ID:B8XXaM5cd.net
    >>113
    それって既に駄目な状態じゃん
    駄目な状態になっても人が生活できていればいいという意見しか言えないのであれば、俺が満足できるレベルの回答には辿りつけないということだわ
    116:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 08:45:13.823 ID:0/QOWP/9d.net
    税金と公務員の給与は上昇してんのに
    119:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:04:24.104 ID:+RqUIMgF0.net
    国債の利息は国債買う金あるやつにしか払わないけど
    消費税は全員からとります
    123:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:07:59.823 ID:wWSW6Feta.net
    日本の借金は国内の事で外資の借金はほぼないし寧ろ貸しまくってるから別に平気
    ここら辺の情報を流さないマスコミはクソ
    126:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:12:17.305 ID:sf0hDx1B0.net
    >>123
    いや別に自国通貨建てなら外国相手でもいいんだけどね
    米国債なんか典型
    128:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:13:49.200 ID:fvvSXRfR0.net
    >>123
    米国債だけでも100兆円もあるよね
    麻生はこれを担保に金を借りて高利で貸してるからな
    すごい商売人だよ
    125:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:11:18.069 ID:B8XXaM5cd.net
    >>123
    その貸してるお金の中で、返済期日が決まっていて、その期日に確実に帰ってくるお金の割合はどれぐらいなの?
    129:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:14:09.692 ID:lgPCZdp9M.net
    借金を返す為に借金をするスタイルで問題ないと言い張るのが恐ろしい
    それも借金が膨れていくスタイル
    想定外のことがあると滞った場合どうなるかを考えることをしないのも恐ろしい
    131:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:16:02.467 ID:fvvSXRfR0.net
    >>129
    資産もあることを計算にいれないのが恐ろしい
    134:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:17:51.392 ID:lgPCZdp9M.net
    >>131
    資産は金銭価値の総称だから変動するんですよ間抜けさん
    132:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:16:12.823 ID:cjnOE14QM.net
    国も金儲けする部門作ればいいと思うんだよね
    133:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:17:25.429 ID:LemwusTma.net
    貸してる側だから問題ない
    135:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:20:00.142 ID:LemwusTma.net
    つーか日銀が貸してるんだから回収できなきゃ札刷るだけよ
    実際にはそんな単純ではないけど基本的にはそうだから国債の信用度は高い
    143:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:25:42.787 ID:fvvSXRfR0.net
    >>135
    その通り
    136:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:20:36.593 ID:RnTqfo5y0.net
    国債の半分は子会社ともいえる日銀が持ってるし資産もあるから実質借金はゼロな
    143:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:25:42.787 ID:fvvSXRfR0.net
    >>136
    その通り
    138:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:23:49.180 ID:FUUAobLSM.net
    >>136
    じゃあ借りる必要ねえだろwwww
    借りるのに返さないのは踏み倒し続けるのと一緒
    俺は流通経済大で4年やってるから政府の悪行が分かる
    139:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:23:52.593 ID:LemwusTma.net
    国民一人当たりとかも全く無意味
    富裕層は貸してる側貧困層は借りてる側な社会的インフラ的に
    149:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:27:27.110 ID:FUUAobLSM.net
    >>139
    税金は借金じゃないんで
    153:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:30:41.377 ID:16rbyS81a.net
    >>149
    納めてる税金以上の恩恵受けてるってことだよ
    税収で賄えないから国債発行するの
    貧困層に優しい日本
    165:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:35:52.062 ID:FUUAobLSM.net
    >>153
    税収で賄えないってことはその国は底辺に金が回ってない終わってる国ってことやで
    169:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:38:04.831 ID:16rbyS81a.net
    >>165
    驚くほど健全だからこその国債の信用度なんだよ
    貧困層にこそ金回ってるんだよ
    ろくに税金納めてなくても社会的インフラの恩恵受けられるんだから
    147:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:26:23.499 ID:0RGTB/PL0.net
    まーた喧嘩してるこいつら
    150:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:28:04.546 ID:3PRlkg/md.net
    問題は借金が増えてく事じゃなく
    税収でまるで賄えてない事じゃないの?
    157:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:32:59.305 ID:HbO2Chvi0.net
    おまえらが親に借金するようなもんだ
    期日までに返さないと怒鳴られるぐらいはあるかもしれないが、命の危機がやばくなるような取り立ては絶対ない
    164:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:35:47.306 ID:16rbyS81a.net
    バカな貧困層だけだよそんなこと言うの
    171:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:39:34.523 ID:lgPCZdp9M.net
    よってだから政府は国民への借金だと言ってるし、打出の小槌なんかあるわけないだろ
    175:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:42:08.175 ID:lgPCZdp9M.net
    つまりこのままいくと踏み倒すか、国民が必死でその借金を穴埋めするかだよ
    現時点でこうなのに借金増やしてよくなる道筋とかどこの馬鹿が考えるのやら
    181:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:45:32.935 ID:fvvSXRfR0.net
    >>175
    違う
    全部払う必要はないから破綻しないしこのまま
    177:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:43:25.692 ID:RnTqfo5y0.net
    もっと言えば紙幣発行するのは日銀で政府は国債を発行する事で紙幣を得るって事
    183:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:46:57.607 ID:Z2FapnhKM.net
    もう有事の際に円が買われなくなって久しいね
    マジで終わり始めてるよこの国は
    220:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:06:49.677 ID:EIvHlYn9a.net
    >>183
    円が安全資産って本気で信じてるのか?
    有事の円買いって円キャリーの産物だ
    191:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:54:24.828 ID:RnTqfo5y0.net
    借金ヤバいって人に答えて欲しいんやけど、国債の金利がゼロに近いことはどう思ってるの?
    199:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 09:58:21.632 ID:16rbyS81a.net
    借りてる側のバカな貧困層以外はスレタイみたいな考えはもたないよ
    204:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:00:31.022 ID:EBv7uEyid.net
    インフレしてないのが問題よね
    205:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:01:01.238 ID:fvvSXRfR0.net
    ・国債は投資であって借金ではない
    ・日本には債務だけではなく債権もある
    ・国債は国内で買われてるので発行額はそのまま日本人の資産である(一人当たりいくらの借金、というのは逆)
    ・今後少子化で増税では国債費が払えなくなっても徳政令や政府紙幣などで乗り越えられる
    ・破綻はここ数十年においては起きないことはわかっている
    213:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:03:40.084 ID:16rbyS81a.net
    >>205
    これ
    あとはインフレなんだけどもこれもバカな貧困層は理解できない
    206:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:01:05.603 ID:RnTqfo5y0.net
    そう
    インフレしてないどころかデフレに近いのが問題
    208:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:01:49.716 ID:O/+LXDwRr.net
    スタグフレーションまっしぐらだが
    211:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:02:40.346 ID:lgPCZdp9M.net
    ほんと養護馬鹿が触れないワード スタグフレーション
    273:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/11(木) 10:38:16.101 ID:EIvPxLXqd.net
    ほとんどの場合、貧困層ガーは言ってる奴がリアル貧困層だからなぁ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年07月12日 07:15  ▽このコメントに返信

        国債買ってる家族が全員亡くなったらどうなると思う?
        災害気をつけてね

        2.名無しAtoZ2019年07月12日 07:20  ▽このコメントに返信

        こういう連中って実質は全くやばいと思わずに毎日パチンコ通って暇な時間政府批判しているクソなんだろうね

        3.名無しAtoZ2019年07月12日 07:23  ▽このコメントに返信

        借金もあるが貯金があるから兵器兵器

        4.名無しAtoZ2019年07月12日 07:28  ▽このコメントに返信

        しーらね

        5.名無しAtoZ2019年07月12日 07:37  ▽このコメントに返信

        日本の借金は円建てだから問題ないよ
        破綻したりしかけた国はドル建てとかで借金してたから通貨相場の影響を受けただけ
        自国通貨の借金はそんなことにならない

        6.名無しAtoZ2019年07月12日 07:59  ▽このコメントに返信

        まだ家計や企業の借金と混同してるバカだらけなんだな
        貨幣は負債だけど返さなくていいんだよ
        市場経済の為に政府が発行して供給してるだけ
        便宜上負債計上してるけど返済義務はない
        日本の負債の500兆は現金と日銀当座預金
        政府が支出すると民間の預金が増えるから民間の貯金がなくなったらなんてことは理論上あり得ない
        日銀副総裁が国会答弁してる事実
        財務省も公式見解として自国通貨建て国債がデフォルトすることは99%あり得ないとしている
        いつまでマスゴミに騙されてるんだよ

        7.名無しAtoZ2019年07月12日 08:00  ▽このコメントに返信

        何十年も前から言ってるけど破綻してないから大丈夫!生活が苦しくなって国民が暴れ出さなければ大丈夫!

        8.鳥さん2019年07月12日 08:03  ▽このコメントに返信

        借金肯定派はみな受け売りだな。日本は公的負担はインフレよ。借金は国民の財産と言ってるが公務員が海外旅行で散財したら相手先の財産で日本の財産でなくなる。肯定派は火傷を患っているんだ。そろばんなら机で収まり切れなくなる。一度動くとご和算で最初からやり直し。メモリーが大きくなったから出来るだけのこと。飴が一個1千万したところ

        9.名無しAtoZ2019年07月12日 08:14  ▽このコメントに返信

        公務員の給料増やせば民間にも間接的に行き渡るけどな
        減らせと言ってる奴らはそこ理解してるのか

        10.名無しAtoZ2019年07月12日 08:14  ▽このコメントに返信

        海外から借りているわけじゃないから、インフレすれば借金も減るじゃん。
        心配なら海外に資産を移しとけ。

        11.名無しAtoZ2019年07月12日 08:34  ▽このコメントに返信

        信用創造でググれば猿でもわかる
        借金という形のない負債を背負うことでお金を0から生み出している
        市中銀行の貸出しがそうで国債も同じ(この二つから全てのお金が創られている)
        逆に返済をした場合借金も消えるが生み出したお金も同時に消える
        政府の頭がおかしくなって税金で全額借金返しますとかいうと俺らの実体経済からお金が消滅する

        12.名無しAtoZ2019年07月12日 08:35  ▽このコメントに返信

        まだこんなこと信じてるバカが多数なんだなぁ。
        日本国債の最大の買い手は日銀だって知らんのか。
        自分でお金を刷ることができる日銀がそれを政府に貸してるって状態の意味がわからんのかな?

        13.名無しAtoZ2019年07月12日 08:59  ▽このコメントに返信

        麻生太郎「いくら刷っても」
        ネトウヨ「そうだそうだ」
        山本太郎「いくら刷っても」
        ネトウヨ「

        14.名無しAtoZ2019年07月12日 09:11  ▽このコメントに返信

        ネトウヨ連呼ガイジの沸くスレ

        15.名無しAtoZ2019年07月12日 09:12  ▽このコメントに返信

        MMTってまだ認知度低いんだな…

        16.名無しAtoZ2019年07月12日 09:21  ▽このコメントに返信

        そりゃ節約なんて考えず予算絶対使い切るマンしかいないんだから
        なにをどうしても税収がいくら増えようが借金はどんどん増えていくだろうよ。

        17.千尋の金隠し2019年07月12日 09:38  ▽このコメントに返信

        借換債を発行してれば、永遠に返さなくていいのでは?

        18.名無しAtoZ2019年07月12日 09:44  ▽このコメントに返信

        徳政令や政府紙幣でなんとかなるってサラッとヤバいこと言ってるなあ

        19.名無しAtoZ2019年07月12日 10:00  ▽このコメントに返信

        >>6
        なら、なんで他国は真似してないのさ。

        20.名無しAtoZ2019年07月12日 10:07  ▽このコメントに返信

        ※19
        自国通貨建て国債を持っている国がほんんどないからでは?

        21.名無しAtoZ2019年07月12日 10:35  ▽このコメントに返信

        とりあえず、参院選行きましょうね

        22.名無しAtoZ2019年07月12日 10:39  ▽このコメントに返信

        日本の国債発行残高の半分はダミーなんだよ
        日本政府が日本銀行から借りてて制度・法律上、財布を分けてるけど実態は同じ
        生活保護受けるために嫁に資産移して偽装離婚してるようなもの

        23.名無しAtoZ2019年07月12日 10:39  ▽このコメントに返信

        ※19
        アメリカはやってるだろ
        自国通貨が国際決済通貨で経済力が強い国だけに許される特権

        インフレはまだ2%程度しかないし
        ハイパーインフレなんて経済が破綻してる状況じゃないと発生しない

        24.名無しAtoZ2019年07月12日 11:14  ▽このコメントに返信

        >>19
        真似?
        自国通貨建の国債での破綻はどこの国も無いよ
        外債で破綻したところはあるが、日本は赤字どころか大黒字だし余計に心配ない

        日本でこれだけ政府の借金が膨らんでるのは民間にお金を回していない証拠と思えば良いよ
        しかも状況的にもデフレで需要が不足してるわ老朽化激しいわ地方は死にかけてるわで投資しなくちゃいけない所は山ほどあるし
        経済を回していけば自然と政府の借金もなくなる

        25.名無しAtoZ2019年07月12日 11:54  ▽このコメントに返信

        >>2
        全くヤバくないと思ってるヤツらって日本の将来のこと全く考えてない親のスネかじってるニートなんだろうなw

        26.名無しAtoZ2019年07月12日 11:55  ▽このコメントに返信

        >>24
        じゃあなんで安倍は国民に対して増税ラッシュかましてくるん?

        27.名無しAtoZ2019年07月12日 11:56  ▽このコメントに返信

        >>14
        パヨク連呼のガイジも湧いてるからどっちもどっちだってことも理解できんのかw

        28.名無しAtoZ2019年07月12日 12:39  ▽このコメントに返信

        >>26
        普通に考えたら理解不能だよね
        安倍の口ぶりからすれば財務省の犬に成り下がったからと言わざるおえないかな

        良いかっこしいだから国民の批判に晒されながらも苦渋の決断が出来る俺の主導力すげーっていう思想もありそうだが

        まあ根本は安倍だけじゃなく増税賛成派も反対派も国会議員の99%は主流派経済学に支配されててインフレ前提での論理しか頭に無いのが原因

        この状況をこれから10年20年と続けないためには
        "日本の未来を考える勉強会"の若手自民の面々が将来力を握れるように国民に正しい知識を広めるしか手が無いのが現状かも...

        29.名無しAtoZ2019年07月12日 13:04  ▽このコメントに返信

        ※5
        第一次世界大戦後のドイツはマルク建てで賠償金を払った結果、破綻した訳だが?
        収支バランスが限界を超えれば自国通貨建てだって普通に破綻するぞ

        30.名無しAtoZ2019年07月12日 14:07  ▽このコメントに返信

        >>29
        詳しくないけどそれ外債では?
        このまとめって国の借金ではなくて政府の借金の話でしょ?だって日本の国の借金は黒字なんだもん

        確かにバランスは必要、でも結局問題はインフレ率であって借金の"額"じゃない

        31.名無しAtoZ2019年07月12日 14:36  ▽このコメントに返信

        ※30
        マルクで債権発行してる
        ちなみにこれも政府の借金だからね
        MMT理論が正しいならナチスの台頭は無かった

        32.名無しAtoZ2019年07月12日 14:58  ▽このコメントに返信

        >>31
        なるほどねありがとう
        ザッと調べてみるとあの時のドイツは金本位制って書いてあるけどそれは本当なんですか?

        MMTは現代の貨幣理論だし高インフレ率での国債発行は否定してたよね

        33.名無しAtoZ2019年07月12日 15:26  ▽このコメントに返信

        >>31
        ごめん違った
        インフレを収束させる過程でドイツは金本位制になったって書いてあるね

        34.名無しAtoZ2019年07月12日 15:57  ▽このコメントに返信

        選挙前で必死

        35.名無しAtoZ2019年07月12日 19:59  ▽このコメントに返信

        まずお金は物じゃ無いって事と、信用創造が現代貨幣の基本だからな
        それと政府の負債を、個人や企業の負債と同じに考えてはいけない
        銀行の預金は、銀行自身にとって資産か負債かこれも答えられないと理解出来ないだろうけど

        36.名無しAtoZ2019年07月12日 20:01  ▽このコメントに返信

        >>22
        そもそも日本円を発行する手続きは=国債発行だからな

        37.名無しAtoZ2019年07月12日 20:20  ▽このコメントに返信

        >>11
        信用創造に置ける借金の返済はお金の消滅と同義だからな
        お金とはは債務と債権の記録でしか無いからな
        現金での買い物も実はやってる事は、債務と債権の交換だからな
        後払いの飲食が分かりやすいよな、お金を払う前に食べる事が借金でお会計が返済

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