job_hensyusya
    1:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa.net
    漫画見る目無さすぎやん

    https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
    Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

    (原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

    会場:
     (爆笑)。

    鳥嶋氏:
     はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
    あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
    6:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:32:45.44 ID:p8dp8yYPp.net
    尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな
    8:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:33:09.33 ID:Hm940Xdv0.net
    >>6
    そっちのが読みたい
    20:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:35:06.45 ID:3NL+nO4Sa.net
    >>8
    割と早くに海賊一武道会が開催されるぞ
    26:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:36:30.04 ID:Hm940Xdv0.net
    >>20
    楽しみやな
    【悲報】マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558110677
    9:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:33:24.67 ID:b3RhsnL+p.net
    画面構成なんてそんな意味ないやろ
    11:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:33:34.46 ID:KcCr3ZRi0.net
    実際初期の絵下手くそやったもんな
    594:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:25:16.18 ID:ia41jpamM.net
    >>11
    それはない
    14:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:34:03.83 ID:nftrMpEJ0.net
    この人実際色々適当やからな
    16:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:34:46.41 ID:1xtog3TFp.net
    漫画家ガチャでSR手に入れただけのおっさんやん
    17:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:34:48.30 ID:Jqzg1ieJa.net
    伝説の編集者がこんなドラゴボおじさんみたいになって悲しいわ
    18:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:34:49.66 ID:bbYRlFx3M.net
    俺も同じだわ
    我慢して3巻くらいまでは読めるけど
    それ以上はとても退屈で下らなくて読めない
    何が面白いのか理解出来ない
    21:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0.net
    何が当たるかなんて分からんもんや
    27:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:36:35.86 ID:rARpogyNa.net
    >>21
    漫画編集全否定やぞ
    23:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:36:10.73 ID:3NL+nO4Sa.net
    桂正和がウイングマンからここまで化けるとは…
    24:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:36:24.22 ID:CEgm3/77d.net
    マシリトって鳥山明以外担当してたん?
    113:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:46:12.96 ID:msuUR+ElK.net
    >>24
    平松伸二先生とは喧嘩別れしたんやなかったかな?
    あと平松伸二先生に猿渡哲也先生をアシスタントとして紹介したり
    114:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:46:23.85 ID:gmOmShdJ0.net
    >>24
    そうだよ
    今は白泉社の社長だったかな?
    25:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:36:29.61 ID:9KVRUtjA0.net
    これはなあ
    第1話から伝説の漫画始まってしまった感凄かったのに
    今でもアレを超える漫画はないわ、そして今クソ
    681:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:31:56.60 ID:6bVJkEKjK.net
    >>25
    ワイも1巻出てからすぐ集め出したのはワンピだけや
    ジャンプの海賊マークと合うのもあってすぐ看板になる気がした
    32:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0.net
    いうて普通に有能やろマシリト
    鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ
    48:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:09.39 ID:g+kjrWft0.net
    >>32
    編集者が手綱取ってヒット作誕生
    →漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ!」
    でヒットした作品全然ないイメージがある
    だいたい男坂のせい
    33:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:37:24.89 ID:WgrYBb1+0.net
    初期尾田はマジのバケモンなんだよなぁ
    今は見る影も無いのが悲しいわ
    37:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:37:53.33 ID:p68VvMK2M.net
    話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ
    47:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:00.40 ID:MATIeDOm0.net
    >>37
    それ年取っただけなのでは
    56:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:39.70 ID:p68VvMK2M.net
    >>47
    もちろんそれもあるとは思う
    42:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:38:35.03 ID:eAtQFVhm0.net
    マシリトが編集長続けてたらワンピナルトブリーチはどうなってたんやろ
    44:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0.net
    むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな
    46:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:38:49.10 ID:nftrMpEJ0.net
    ワンピ初期はコマ割りとか色々るろ剣ぽいねん
    49:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:13.30 ID:aCCGASTL0.net
    >>46
    そりゃそやろな
    55:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:35.35 ID:FV9v6E0c0.net
    >>46
    元アシでしょたしか
    50:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:15.90 ID:kJ7H+j+h0.net
    空島以降はともかく序盤のワンピース見てヒットしないとか見る目なさすぎだろ
    58:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:52.99 ID:nftrMpEJ0.net
    服部哲とかいうワンピ黄金期を支えたイケメン編集の名言が「ジャンプ持ってこい」になった悲しさよ
    529:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:20:07.49 ID:oxYI5gYu0.net
    >>58
    バクマンの人やんけ!
    65:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:40:50.53 ID:kJ7H+j+h0.net
    >>58
    進撃追い出したのこの人なん?
    69:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:41:20.01 ID:nftrMpEJ0.net
    >>65
    ダブル服部やぞ
    服部哲と服部雄二郎
    59:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:39:57.29 ID:WgrYBb1+0.net
    初期ワンピのあの空白と微妙にガタついてる曲線が好きやった奴等多いやろ
    62:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:40:14.37 ID:sVVpv2d+0.net
    アラバスタの頃のルフィかえして
    66:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:40:56.21 ID:Fbh6Pae40.net
    ONE PIECEはラフテルまで旅をして成長した自分自身
    214:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:01.16 ID:vrMZK8NMd.net
    >>66

    > ONE PIECEはラフテルまで旅をして成長した自分自身
    これなんの矛盾もないんだよな
    245:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:57:04.29 ID:hMb+Oo+U0.net
    >>214
    尾田がワンピースは明確な物体って言ってたぞ
    67:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:41:09.16 ID:r5pCoAzK0.net
    まだ普通におもしろいやろ
    72:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:41:45.53 ID:BQnV/yix0.net
    ワンピースが読みづらいのは信者も認めるやろ
    あれが良かったのって
    海賊って設定じゃないか?って思う
    海賊が仲間集めてって子供心をくすぐるじゃんまず
    73:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:00.20 ID:bcmSEcHV0.net
    ゴリ押しが軌道に乗ったパターン
    ワンピには大分劣るが進撃の巨人もそう
    89:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:18.88 ID:BQnV/yix0.net
    >>73
    進撃のほうがまだいいかな
    設定がいいのは共通だが
    79:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:37.40 ID:j6Ruib5sa.net
    読みにくいのは確かだろ
    処理能力が低い身にとっちゃ読んでてつらいわ
    96:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:55.34 ID:S6Az5sGw0.net
    >>79
    いうても最初の方は読みやすかったやろ

    今はまじで読んでられんわ
    80:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:38.48 ID:v42zejHf0.net
    それ以外の功績がやばすぎるからなマシリトは
    81:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:46.40 ID:Rlv1dEGg0.net
    進撃はなんか最初から賞を与えて箔付けてたな
    92:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:41.86 ID:nftrMpEJ0.net
    >>81
    最初から(連載始まって2年後)
    101:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:44:43.06 ID:S6Az5sGw0.net
    >>92
    この漫画が凄い だっけ?
    あれがさっくりついてなかったけ

    賞って程でも無いと思うが
    82:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:48.69 ID:5mNo6hwp0.net
    鳥山明を漫画家として世に出したのはマシリトの功績やろ
    鳥山明は漫画家としての才能はそこまでないやろ
    103:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:44:59.03 ID:Se5qtuHfx.net
    >>82
    ねーよ
    鳥山明のセンスがずば抜けてただけでこのおっさんはそのおこぼれで有名になっただけの凡人
    83:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:42:48.77 ID:mb7GnQnl0.net
    こいつのゲーム業界への関わりをまとめた記事おもろかったな
    91:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:37.80 ID:R086QJj4a.net
    3月24日放送のTBSラジオ『サンドウィッチマンの週刊ラジオジャンプ』(土曜日24:30~25:00)に『ONE PIECE』初代担当編集・浅田貴典氏が出演。
    『ONE PIECE』が『ジャンプ』の連載会議で3度にわたってボツとなっていたことを明かした。

    「たぶん情報が出てることは出てると思うんですけど、中身とか言っていいのかな」と前置きした浅田氏は、
    『ONE PIECE』が「連載会議で3回落ちて、悔しいやら、苦しいやら、憎いやら……でした」と告白。

    最初は読み切りをベースにした主人公ルフィの股旅ものだったが、最終的にはルフィの旅立ちのエピソードに軌道修正して連載を獲得したという。
    「最後のネームが確かに一番面白くなっていたので、それはそれで良かったと思いますけど」と述べつつも、
    「(当時の会議出席者を)全員殴り倒す夢を見た」ほど悔しかったと語った。

    連載会議で『ONE PIECE』に「懐疑的だった」立場のひとりが、当時『ジャンプ』編集部に在籍していた鳥嶋和彦氏。
    『DRAGON BALL』の作者である鳥山明先生の才能を見出し、『Dr.スランプ』に登場するDr.マシリトのモデルとしても知られる伝説の元・編集長だ。

    連載が始まった頃に鳥嶋氏と挨拶した尾田先生は、「もしこれが売れたら、鳥嶋さん、ギャフンと言ってください」と伝えたという。
    鳥嶋氏はその後の新年会で再会した尾田先生に向かって、実際に「ギャフン!」と言ったという漫画のようなエピソードも明かされた。


    尾田っちかっけー
    93:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:42.48 ID:t5bod4RcM.net
    マシリトはギャグ専やろ
    コビーとか嫌ってそう
    94:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:43:43.92 ID:oe6nfBMl0.net
    尾田はKBTITに空白の大切さを教えてもらえ
    472:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:52.18 ID:IqzJXUQOd.net
    >>94
    尾田はなんJ見てるな
    100:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:44:42.14 ID:oRtnb9Ak0.net
    3巻までなら今より面白いわ
    102:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:44:58.72 ID:5CM7u0aNp.net
    ワンピースが悪いとかじゃなくて鳥山明とずっと仕事してたんだからそこはもうしゃあないやろ
    昔ダウンタウンの浜田が「仮にダウンタウンを解散するとして別の相方とコンビを組んだりピンで活動しますか?」って質問に「横で一番オモロイの(松本)見てますからそれは無いでしょうね」って言ってたのと同じや
    104:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:45:01.37 ID:oe6nfBMl0.net
    キャプテンクロあたりが1番面白かったやろ?
    667:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:31:04.71 ID:jT7xRExV0.net
    >>104
    ワイも
    120:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM.net
    編集って必要なのかどうか議論になるよな
    137:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:48:35.84 ID:g+kjrWft0.net
    >>120
    キバヤシみたいなのイメージすると編集と原作の定義があいまいになってくるけども
    少なくとも小畑とかみたいに自分主導でやるとそびえ立つ糞になる奴もいるからね
    170:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:33.47 ID:ANBhuJQ1a.net
    >>120
    必要や
    漫画家って幼稚な主張しがちやねん
    大人な見方できるやつがフォローせなあかん
    302:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0.net
    >>120
    売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
    やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ
    314:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:04:02.43 ID:o7gOKd440.net
    >>302
    藤崎竜に好き勝手やらせると売れないのでとりあえず原作をつける方針草
    325:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:04:52.22 ID:8nBHyAyQa.net
    >>314
    ワークワークとかサクラテツとかやってたらそりゃね
    嗜好がニッチすぎる
    123:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:12.72 ID:UIKg4rXtp.net
    ワンピも大して面白くないし進撃は掴みだけ本当にステマだと思う
    進撃に関しては単行本出る前から騒いでたし
    125:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:19.25 ID:RL9WTpfE0.net
    ウソップあたりがピークだったな
    あの辺まではまだ人間の世界で面白かった
    なんかどんどん人間なのこいつ?みたいのばっかになって白けた
    127:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:46.46 ID:3hUDoL9l0.net
    >>125
    サンジはどうや
    126:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:38.16 ID:o7gOKd440.net
    ナルトの作者の新連載面白かったけど
    案外売れなさそう
    128:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:47.19 ID:Hm940Xdv0.net
    最初らへんであの人が死ぬのはなんで死なせたのかわからん
    129:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:47:57.39 ID:t5bod4RcM.net
    3巻でキツいってことはバギー編がよほど合わなかったんやろ
    敵もダサいし海賊が正義の味方したりするからなあ
    144:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:28.54 ID:RL9WTpfE0.net
    >>129
    分かる
    海賊が見たかったんだよな
    なんかただの正義の味方みたいになって詰まんなくなった
    135:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:48:24.51 ID:51rwVvoHd.net
    今でも進撃は面白いけどあの時の衝撃に比べたら弱いな
    138:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:48:44.09 ID:/O19RP2gd.net
    要はコマ割りの気持ち悪さやろ?
    147:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:33.66 ID:osEn00gva.net
    >>138
    自然に読んで繋がらない事が多すぎる
    139:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:48:46.69 ID:BQnV/yix0.net
    Q.鳥嶋さんが担当されてヒットしたマンガに、共通点ってあると思いますか?

    鳥嶋氏:
     あります。「子どもに伝わったもの」ということです。子どもに伝わってヒットしたものって、大人にも届くんですよ。でも逆はない。
     必ず前向きで明るいものが多いんですよね。子どもに「主人公は自分だ」と思わせるためには、やっぱり明解じゃないといけない。ヘンに陰があったり、くよくよ悩む主人公はダメなんですよね。

    まあこれが答えだろうな
    ナルトのほうがワクワクしたけどな
    あれも忍者で
    忍者と海賊はええよ
    183:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:52:13.87 ID:vrMZK8NMd.net
    >>139
    ヒロアカ全否定やな
    140:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:48:54.80 ID:oe6nfBMl0.net
    進撃てアニメで一気に売れた感あったんやけど
    その前て売れてたっけ?
    148:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:34.94 ID:cmC67e1+0.net
    >>140
    売れてたで
    149:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:40.43 ID:o7gOKd440.net
    >>140
    売れてたかどうか分からんけど
    漫画好きの間ではかなり話題にはなってた
    152:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:48.44 ID:51rwVvoHd.net
    最初の進撃を見たときのワイ「これだ…俺が読みたかったのは」
    153:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:49:56.84 ID:rNoYYkina.net
    『この漫画がすごい』だかで「主人公の目が死んでる」ってバカにされてたの懐かしい
    159:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:50:23.71 ID:osEn00gva.net
    まぁそれで面白くないかと言ったら面白いんだが
    160:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:50:25.76 ID:IY1gi4Sn0.net
    よし、2巻で挫折したワイと同じ感性やな
    166:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:21.15 ID:Rlv1dEGg0.net
    じゃあ岸本原作の新作について予言しようや
    ワイはあれ駄目だと思います
    174:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:46.62 ID:ZbwemCZo0.net
    >>166
    1話にしてワンピ並みに読みづらいわ
    207:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:54:17.18 ID:o7gOKd440.net
    >>166
    設定が多い
    キャラが弱い
    デザインがあんまかっこよくない
    この辺があかんと思った
    でもまだ一話やしこれからやけどな
    面白く読めたし
    172:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:37.20 ID:uUnH14of0.net
    マシリト「可愛い女もかけないのかお前は」
    猿渡哲也「…」


    無能すぎる
    173:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:44.80 ID:w8b1g6kup.net
    女キャラの造形がキモすぎて無理
    175:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:51:47.99 ID:N4zaGt4NM.net
    ワンピースが売れた理由はマーケティングだけっすわ
    178:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:52:00.91 ID:o7gOKd440.net
    ブリーチナルトワンピースって全部王道やけど持ち味はかなり違うよな
    179:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:52:05.97 ID:NV6MD36Fd.net
    質問がおかしい
    182:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:52:11.02 ID:/O19RP2gd.net




    よく比較で貼られるこれ
    202:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:54:01.30 ID:fTXs8Wxr0.net
    >>182
    このルフィのパンチすごい好き
    めっちゃ気持ち良さそう
    204:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:54:14.32 ID:jkbReDUFp.net
    >>182
    書き込みの量は多いんだけど何が起きてるかわかりづらいなあワンピ
    342:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:06:21.60 ID:7lsvJdtN0.net
    >>182
    これよく考えたら悟空の方一番右の位置で全弾避けられてるよな
    なんでこんな無駄に動いとるんや
    209:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:54:19.61 ID:oe6nfBMl0.net
    >>182
    ワンピはモブの集団がセリフいってるシーンいらんやろ
    222:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:22.62 ID:ouf6QRoSa.net
    >>209
    解説ないと分かりにくいやろ
    191:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:52:56.67 ID:jkbReDUFp.net
    ワンピはギャグパートが寒すぎるのと主人公のガイジ感が強すぎるのがきつい
    198:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:53:48.94 ID:bhE/YQ7IM.net
    ワンピの序盤は読みやすい

    岸本の新連載はクッソ読みづらい。やっぱNARUTOがたまたまハマっただけやったんやな
    215:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:03.17 ID:6ZKYtQpXa.net
    鳥嶋和彦(66歳)

    ワンピアンチはこの世代だったのか
    216:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:07.02 ID:k50YSwm7a.net
    ワンピは実際とっ散らかってるわ
    219:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:15.88 ID:bhE/YQ7IM.net
    マシリト編集長時代にマガジンから首位奪還して、ハンタNARUTOワンピが連載開始した訳やから、有能は有能やろ
    220:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:55:17.74 ID:/3YHdLr8d.net
    自分の担当したドラゴンボール越えられたんだからムカついてんやろ
    239:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:56:34.45 ID:C2ZLNT5+0.net
    マシリトが今のジャンプ編集部に戻ったら何するんやろ
    241:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:56:43.32 ID:stBSctYD0.net
    ガンダムの富野はワンピのことクッソ評価してたな
    263:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:58:24.49 ID:hMb+Oo+U0.net
    >>241
    今の時代楽しんで作品作ってるクリエイターは尾田ぐらいって話で
    別にワンピそのものは褒めてなかったと思う
    278:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:59:35.84 ID:UeTiZf940.net
    >>263
    富野って君の名はもシンゴジラも俺より売れやがってクソって言うから好きだわ
    242:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:56:55.28 ID:/O19RP2gd.net
    鳥山のはコマごとにカメラアングルが切り替わるんよね
    映画的と言われる所以や
    275:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:59:20.02 ID:BQnV/yix0.net
    >>242
    映画的言われる鳥山
    同じく映画的言われるあだち充

    最近は映画的言われる奴いないなあ
    250:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:57:33.30 ID:mfevGv99a.net
    正直ワンピースの正体ってもう何が来ても叩かれるやろ
    257:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:58:02.82 ID:oe6nfBMl0.net
    >>250
    コナンの黒の組織のボスと一緒やな
    274:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:59:19.75 ID:mh9WP87xM.net
    ココはちゃんと海を感じるからすごいわ

    277:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 01:59:26.05 ID:RL9WTpfE0.net
    いちいちギャグ入れてくるから白けるんだよなワンピ
    286:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:00:16.33 ID:ma5OSGBQa.net
    ワノ国はガチでつまらんわ
    298:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:01:54.53 ID:3hUDoL9l0.net
    >>286
    WCIとレヴェリーで盛り返したのになぁ…
    352:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:07:07.85 ID:K4PRrZWid.net
    >>298
    キャラ多過ぎてテンポ悪すぎなんよな
    287:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:00:22.70 ID:hMb+Oo+U0.net
    鳥山は本来書きたいのはネコマジンみたいな作品やからな
    それじゃ売れんからってマシリトがテコ入れしてDB生まれたんやし
    305:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:02:48.18 ID:8nBHyAyQa.net
    >>287
    鳥山明の短編集見たらそりゃ売れないわってのがよく分かる
    絵は上手いんだけど何がしたいのかわからなくてクッソつまらん
    371:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:08:24.85 ID:eAtQFVhm0.net
    >>305
    わかる
    あとやっと少し面白くなってきたな!これからどうなるんやと思ったら次の回でいきなり最終回とかな
    289:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:00:45.82 ID:9GhwGaDJ0.net
    早くやめさせてくださいよぉ…もういいでしょお…プラモ作りたい…バイク乗りたい…
    って人と
    まだまだ描き足りないぜ!ここもっともっと掘り下げてくんでよろしく!
    って人とでは編集者はどっちが扱いやすいんかな
    291:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:00:51.71 ID:FDz1/8fQ0.net
    長過ぎて途中下車してもしゃーないやろ
    296:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:01:25.85 ID:I5oVIEmeK.net
    シャンクスが近海の主に腕食われてる所で終わってれば神漫画だったのにな
    297:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:01:35.25 ID:a1raaa1G0.net
    僕がベルセルクを担当したらここまで気持ち悪くも休載もさせないって言い切るの好き
    304:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:02:24.42 ID:t5bod4RcM.net
    クロコダイル戦は戦い方に創意工夫や間があったけど
    今はモブがパンチキックがいかにすごいか解説するだけやからな
    307:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:02:59.77 ID:FDz1/8fQ0.net
    >>304
    なろうみたいになってもうたんか?
    410:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:11:28.22 ID:UeCooNGs0.net
    >>304
    今のがむしろ工夫は多いな
    ナミと連携とかもしてるし
    425:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:13:05.34 ID:fb6YnxoO0.net
    >>410
    はえーそういう漫画になったんや
    ワイが読んでた頃は各自が担当の敵とタイマン貼ってばっかやったけど
    バトル面白くなったん?
    334:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:05:38.78 ID:oPBtJ6Ul0.net
    アニメの影響でかいやろ
    395:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:10.76 ID:bgTxihfsd.net
    >>334
    アニメ化前にもう初版88万部行ってたみたいやな
    340:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:06:19.40 ID:mfevGv99a.net
    >>334
    売れる少年漫画は結局アニメに寄るところ多いやろ
    DBもやし
    346:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:06:46.12 ID:iW6DvC7c0.net
    いくらなんでも11巻くらいまでは読めるわ
    363:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:07:34.65 ID:YOV1nsZb0.net
    ドラゴンボールよりワンピースの方がおっさん漫画なんだよなぁ

    364:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:07:35.08 ID:C8VVWEhW0.net


    ワンピーで気を使ったのは尾田は一度もルフィの心理描写をしなかったらしい
    一応世界で一番売れた漫画として実証しとるから
    主人公の人格を空にするって売れる漫画の法則のひとつかもしれんな
    382:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:09:26.42 ID:fb6YnxoO0.net
    >>364
    ハンターハンターのゴンもそういうのないな
    393:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:06.58 ID:g+kjrWft0.net
    >>364
    それで頭に浮かんだのが何故かたけし
    386:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:09:51.73 ID:tukFSbLda.net
    昔のワンピースは構図も流れも分かりやすいしくっそ読みやすくてビビるわ
    このままで良かったのに







    404:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:56.83 ID:mfevGv99a.net
    >>386
    マジでこの頃に戻すべき
    387:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:09:53.66 ID:+Jt+i934a.net
    まぁ言うて漫画なんか読んでる大人にろくなやつおらんけどな
    390:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:09:57.62 ID:P37LM1yw0.net


    この路線でいってたら売れてなかったろうな
    418:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:12:10.96 ID:P57QuL8n0.net
    >>390
    この読み切りめちゃくちゃ面白かったけどな
    444:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:14:09.88 ID:t5bod4RcM.net
    >>390
    ワンピースってロマンスドーンよりも鬼の話とドラゴンの話のほうが近い
    391:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:09:57.66 ID:yXjn3Vq70.net
    鳥山明はドラゴンボールの絵をあえて本気で描いてない
    悪く言えば手抜き
    でもキャラが躍動するバトル漫画だからその方が合ってるねん
    392:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:00.69 ID:5mQxq25B0.net
    二人共名前に鳥がついてるのが運命的なものを感じるよな
    394:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:09.82 ID:OmCiRUbD0.net
    進撃の巨人追い出したって言うけど進撃の巨人を集英社の雑誌で連載ってなったらどれになるんや?
    409:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:11:25.23 ID:mfevGv99a.net
    >>394
    ジャンプに持ち込んでるんだからジャンプでしょ
    422:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:12:39.22 ID:Pk+oB85R0.net
    >>394
    そもそもジャンプの作風に合わんと思うわ
    401:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:10:36.42 ID:78wTBtZDa.net
    編集が鳥山の好き勝手に描かせなかったのがドラコンボール
    編集が尾田の好き勝手に描かせたのがワンピース
    412:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:11:45.86 ID:P57QuL8n0.net
    >>401
    ストーリーテラーとしては鳥山はマジで才能ないからしゃーない
    405:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:11:06.28 ID:9GhwGaDJ0.net
    ワンピース売れたのはすごいわかるんやけど
    未だに売れとるのはわからん
    414:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:11:55.98 ID:C6QSs+gYM.net
    進撃の作者は才能あると思うわ。
    一回落ちかけたところで持ち直してるし自力がある
    似たような系譜のネバランは完全に出落ちで終わっとるしな
    424:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:12:55.19 ID:neAq/kYld.net
    ONE PIECEはなろうだよ
    海賊王になろうだ
    Dの一族が冒険してみた→ONE PIECE
    426:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:13:05.38 ID:bJyRoyhA0.net
    https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

    ゲーム系の方がガッツリやなマシリトは
    427:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:13:06.24 ID:EL1vBsHsa.net
    なんでとりしまって超絶有能みたいな扱い受けてんの?
    たまたま有能漫画家の担当になって自分の生活のために無理強いして描かせ続けただけやんけ
    430:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:13:12.05 ID:cey3pScja.net
    マシリトの信条は「漫画は読みやすいものが最強」やからな
    そして一番評価してる漫画家はちばてつや
    465:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:36.32 ID:BQnV/yix0.net
    >>430
    で、ゲーム部分ではドラクエの堀井が受け継いでるな
    まあ今の時代は尖ったほうがウケるのか?
    また逆の流れもあるからあれだが
    万遍なく受ける安心と、尖ったの二極化ってことでええかな
    446:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:14:17.29 ID:IqzJXUQOd.net
    生意気な尾田を気に入らないのもあるだろ
    449:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:14:21.38 ID:dANBk1YB0.net
    読みにくさはたしかにあるな面白いが
    450:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:14:22.08 ID:vNqBwXeWd.net
    この程度で読みにくいクソ処理頭な奴とかコナンとか読んだら頭から煙噴き出しそうやな
    463:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:32.75 ID:l+Kd1Ghu0.net
    ワイは一話が限界や
    469:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:46.04 ID:BctuI+ct0.net
    この人は運に恵まれただけだからな
    470:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:47.51 ID:MHAjtxMR0.net
    ドレスローザ長すぎたよな
    ホールケーキアイランドはそこそこ好きやったけどワノ国でまた微妙に見えてきたで
    471:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:51.01 ID:fb6YnxoO0.net
    進撃の巨人はトーンこっゆいし作者うまくはないけど読みやすい
    ワンピはもう目がザラザラしてあかんわ
    473:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:15:57.42 ID:99FLMxw/0.net
    ナルトは手裏剣投げあいのページが下手すぎて笑ったのを覚えてる
    476:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:16:19.33 ID:dSr6742KM.net
    ペダル持ち込んだわけやないやろ?
    ベダルの作者って根がオタクオタクしてるからその趣味持ち込んだら蹴られるのも仕方ないと思う
    478:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:16:32.68 ID:K4PRrZWid.net


    漫画は勢いが大事やぞ
    487:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:17:16.71 ID:ZbwemCZo0.net
    >>478
    もはや美しささえ感じるわ
    500:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:18:10.35 ID:8LAWpyyr0.net
    >>478
    これコラやろ
    516:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:19:29.68 ID:tZeJOboY0.net
    >>478
    天才やな
    483:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:16:54.76 ID:C2ZLNT5+0.net
    進撃も一応主人公が物語引っ張っているからな 思想はやべえけど
    501:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:18:11.28 ID:WqUgtsa90.net
    >>483
    あれ本心ちゃうやろ
    484:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:16:58.74 ID:cLRheUk90.net
    これは褒めてるんやないの?
    495:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:17:56.65 ID:Rlv1dEGg0.net
    最新3巻ならまだしもリアルタイムで1~3巻読んで評価できないって編集務まらんやろ
    漫画家と同じでどれだけ有能編集でも年には勝てないんやな
    498:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:18:05.58 ID:9GhwGaDJ0.net
    二世で画力はあがったけどごちゃごちゃしたけど
    ゆでの漫画ってめっちゃ見やすい
    519:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:19:42.61 ID:BQnV/yix0.net
    スポーツ系みたいな暑苦しさを感じるのがワンピースだな
    読みづらいし
    ナルトぐらいだよマジで上手いのは
    まあナルトも終わったんだけど
    あとはハンターかな
    531:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:20:19.07 ID:C6QSs+gYM.net
    冒険ものって目的が遠すぎて行き当たりばったりになりがちやからな
    あんまり長く続けるもんちゃうわ
    532:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:20:19.21 ID:W5KlgITI0.net
    悟空デカくするのに反対したり悟空とブルマでラブコメやらそうとしたり言うほど有能と思えんわ
    556:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:22:33.19 ID:w3KDNbkZ0.net
    どう考えても初期の絵の方がええやろ
    尾田っち空白恐怖症になってしまったんか?画面ゴチャゴチャして見づらいわ
    557:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:22:35.97 ID:dSr6742KM.net
    ライジングインパクトで枯れて4大誌彷徨って大罪でキャリアハイ来るとは思わんかった
    あれが一番逃した魚で一番でかいんちゃう
    584:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:24:19.97 ID:8nBHyAyQa.net
    >>557
    あそこまで紆余曲折減れば開花できてよかったと思うレベルやろ
    591:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:24:58.52 ID:2Vgf4SOu0.net
    >>557
    ライパクの時点で打ち切りからの復活とかいうわけわからんことやっとるしな
    ウルトラレッドがあかんかったんやしゃーない
    609:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:26:31.32 ID:eAtQFVhm0.net
    >>557
    あれ集英社で飼ってたら藤竜や和月みたいにイマイチ次回作が売れなくてさまよってたと思うぞ
    562:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:22:49.48 ID:R8UTygo80.net
    もうこんな奴しかいないんだろ

    571:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:23:30.48 ID:FDz1/8fQ0.net
    >>562
    あんま原稿寄越さんからしゃーない
    585:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:24:23.33 ID:tZeJOboY0.net
    >>562
    富樫から原稿貰ったら泣くやろ普通
    582:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:24:10.03 ID:a4Xl2TwC0.net
    先が読めそうで読めないワンピは面白いよ
    ただ昔より勢力やら登場キャラがめちゃくちゃ増えたからごちゃごちゃしてエピソードがいまいち頭に入ってこない時はある
    まとめ読み向けだね今は
    588:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:24:56.27 ID:ooVnXA9F0.net
    592:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:25:01.67 ID:xelB982fd.net
    全てキレイに終わった漫画てスラダン以外にないよな
    599:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:25:47.92 ID:8Z7gox8oa.net
    ワンピースはコミックスで読むのと連載で読むのとで面白さが段違いやからな
    もちろん連鎖のクオリティも高いし面白いんやけどなコミックスやと面白さが爆発してる
    600:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:25:56.07 ID:maS8usLga.net
    まあドラゴンボールの話を持ち上げるやつはおらんからな
    チャンピオンに乗ってそうなヤンキー漫画と本質は一緒や
    604:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:26:17.18 ID:VRDUAjrC0.net
    むしろワンピース程初っぱなから面白いジャンプ漫画そうないやろ。一話からして完成度が高すぎる
    620:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:27:33.68 ID:8Z7gox8oa.net
    >>604
    ナルトワンピースは1話の格が違うわ
    ブリーチの1話なんかすぐ打ち切られそうな対魔物だもん
    607:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:26:24.41 ID:dSr6742KM.net
    サンデーって基本的にゴーストがおるらしいけどね
    612:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:26:34.72 ID:VM6C917z0.net
    そういやマシリトは富樫をどうやって操縦したのだろう
    616:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:26:54.48 ID:l9T9SSGe0.net
    ルフィさんが頭おかしくなったのっていつぐらいからや?敗北者編?
    628:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:28:10.35 ID:HEdE5jcJ0.net
    >>616
    その辺やね
    649:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:29:24.66 ID:UeCooNGs0.net
    >>616
    キャプテンクロのとこやな
    ウソップの子分と一緒になってまともに振舞ってまともなこと言ってたクロに
    バーカって言ったり殴りかかろうとしてたり
    621:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:27:41.66 ID:i546IvsL0.net
    尾田って好きに書きすぎてそう
    629:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:28:10.76 ID:3hUDoL9l0.net
    >>621
    今なんか特にそれやで
    631:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:28:13.48 ID:bJyRoyhA0.net
    鳥嶋氏:
     作家には「描きたいもの」と「描けるもの」があるんだよ。そして、作家が「描きたいもの」は大体コピーなの。既製品の何かで、その人がそれまでの人生で憧れてきたものでしかない。

     鳥山明さんであればアメコミっぽい作風だとか、そういうものが「描きたいもの」としてあったけど、そこからヒット作はやっぱり出てこないんです。実際、鳥山さん自身の「描きたいもの」は、申し訳ないけどつまらないんですよ(笑)。

    これは名編集者
    657:風吹けば名無し:2019/05/18(土) 02:30:07.96 ID:ZbwemCZo0.net
    >>631
    これはほんと合ってると思うわ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年05月23日 02:22  ▽このコメントに返信

        エルダー帝国ガガーン少将、つまらない昔語りで悦に入る!

        2.名無しAtoZ2019年05月23日 02:40  ▽このコメントに返信

        ワイも三巻くらいまでしか読めなかったな
        その頃のジャンプで読みやすかったのはヒカルの碁だな

        3.名無しAtoZ2019年05月23日 03:11  ▽このコメントに返信

        絵がきしょい

        4.名無しAtoZ2019年05月23日 04:26  ▽このコメントに返信

        初期のワンピースは読みやすかったけど今のワンピースはなんかめっちゃ読みにくい
        絵のごちゃごちゃ感のせいかテンポの悪さのせいかよく分からんけどうまく頭に入ってこんし疲れるし面白くない読みたくならない

        5.名無しAtoZ2019年05月23日 06:00  ▽このコメントに返信

        男坂は新作が出てたから読んだがあんまり面白くなかった。

        6.名無しAtoZ2019年05月23日 06:09  ▽このコメントに返信

        いや初期は面白いだろ
        チョッパー編ぐらいまではマジで天才感あった
        同級生みんな好きだったし、親子さんも大学生のプール監視員も好きだった
        あれが分からないのはマシリトがおかしいだけ

        7.名無しAtoZ2019年05月23日 06:12  ▽このコメントに返信

        ワンピ読めないアピールおじさんを見るとなんか2ちゃんの子供部屋おじさんみたいに見えてしまう

        8.名無しAtoZ2019年05月23日 06:13  ▽このコメントに返信

        アニメのきんぎょ注意報が終わってセーラームーンの予告があった時、こんなわけわからんもん売れるかドアホ!と思った自分には他人事でない。

        9.名無しAtoZ2019年05月23日 07:39  ▽このコメントに返信

        ワンピつまらないしゴチャゴチャしすぎ
        読んでる奴の9割が大人ってヤバイな
        ウォーキングデッドもう面白くないのに頑張って見てるような感じかな

        10.名無しAtoZ2019年05月23日 08:54  ▽このコメントに返信

        パンピー受けする漫画言うことやろ
        ひろゆきがyoutuberとして成功する方法で
        言ってた事と似たものがある

        11.名無しAtoZ2019年05月23日 10:13  ▽このコメントに返信

        今のワンピつまらないって思ってる奴多いのな
        まあ今は内容より惰性で買ってる奴が多そう
        面白いけど長すぎる、みたいな評価すら出てこないのはなぁ

        12.名無しAtoZ2019年05月23日 12:31  ▽このコメントに返信

        ワンピースが編集部からあまり評判良く思われてなさそうだったのは当時殆どの読者が分かったと思うわ
        新人の作品としては群を抜いて個性的な絵柄に世界観を持ち、NARUTOとは違って構成力も最初から高かった
        目新しく感じる程の少年漫画らしい少年漫画として読み切り載って、評価も高かったのに何故かスルー
        その後主人公変わって同じ世界観同じ主人公で読み切り二本でやっと連載だからな
        これをやりたい編集&作家vs載せたくない編集部の図式がもう明白だった

        13.名無しAtoZ2019年05月23日 20:53  ▽このコメントに返信

        ワンピスタートってちょうど鳥嶋が編集長に就任した頃だったはず
        この人は元々体育会系ぞろいのジャンプ編集部の中で絵のきれいさやラブコメ
        アニメやゲームを持ち込もうとした異端の存在だったんだよね

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        幸せだなぁ♪

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