dna_chuusya
    1: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:14:02 ID:JIa
    女性は全く浮気や不倫をしないで信じてます!という前提で繰り出さないと反対はしないということだし、そんなに嫌がるのなら心当たりがあるってこと…(あっ察し)


    2: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:15:59 ID:ULf
    浮気してない女サイドが怒る理由としては
    ・疑われて悲しい
    ・そんな金あるならメシおごれよ
    ってところやろなぁ


    3: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:20:23 ID:JIa
    >>2
    感情論やんけ!
    メシ奢るよりも有意義に使おうよ!
    女さんのためにもなるで!!!


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1557504842/

    4: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:32:40 ID:hTs
    犯罪捜査でのDNA鑑定はごくまれにミスあるけどこの手のはどうなんかね


    5: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:35:16 ID:JIa
    >>4
    ミスったら当たるまでやり続ければよろし


    6: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:41:29 ID:JIa
    みんながみんな女性は全く浮気しないと信じてるというわけではないんだ
    押し付けないでほしい


    7: マーテル■忍法帖【Lv=14,バルログ,fkA】◆eLJixImLtm5L 19/05/11(土)01:48:10 ID:FJT
    もう関係ないみたいだけど意見した方が使える?


    8: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)01:51:47 ID:JIa
    >>7
    うん


    9: マーテル■忍法帖【Lv=14,バルログ,fkA】◆eLJixImLtm5L 19/05/11(土)02:01:19 ID:FJT
    飯おごれよだと思うけど世の中たくらん多いのかはしらんけど
    金持ち私立の方が校則が緩いとは聞いたわフランスの家族制度崩壊と


    10: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)07:42:02 ID:JIa
    >>9


    11: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:25:50 ID:JIa
    自分のタネやタマゴじゃないのを内緒にしたまま実子として育てたい夫婦もいるだろうし、
    父親が行きずりの相手で誰かわからないとか、不倫で出来た子だから親子関係をはっきりさせたくないケースもあるだろうしなぁ。


    12: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:28:31 ID:W3U
    病院側の取り違えの可能性もあるんで


    13: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:41:16 ID:JIa
    >>12
    それは散々否定されてきたから理由として使わないで


    53: マーテル■忍法帖【Lv=14,バルログ,fkA】◆eLJixImLtm5L 19/05/11(土)15:45:20 ID:FJT
    >>12
    おーなるほどの


    14: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:46:13 ID:7J1
    義務化はいいが費用は誰が持つ?
    それに鑑定にも段階というか、レベルがあり安いやつから高いやつまでピンきりだぞ
    安いやつだと正確性に問題あるし、高いやつでも100%正確ってわけじゃない


    15: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:47:43 ID:JIa
    >>14
    犯罪防止にもなるしな
    身分証明書みたいなもんだろ
    お金かかるのは当たり前


    16: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:52:33 ID:JIa
    身分証明書提示を渋った挙句、「身分証明書を発行するお金がかかる!」と言ってるようなもん


    17: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:56:51 ID:7J1
    確かに身分証明としては有りだと思うが情報の管理が難しいかもな
    費用も例えば母子手当てに乗っけるとかすれば何とかなるか
    やっぱ税制や政府や公務員の無駄なくして景気よくしないとダメだな


    18: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)08:59:40 ID:JIa
    >>17
    やっぱ全国のお母さんのためにもなるやん!!!


    19: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)09:04:30 ID:7J1
    >>18
    まあなるだろうけど、やっぱ情報の管理が難しい
    日本政府って今でも韓国や中国の企業にマイナンバー管理任せちゃう
    程度にはアホだし
    深い個人情報を扱うにはもっと成熟した政府でないとダメよ
    例えば、今の20~30代くらいが政権の中心になるくらいまで待たない
    とヤバいかと思う


    20: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)11:46:41 ID:JIa
    >>19
    中韓の鑑定機関に頼まないだけやんけ


    21: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)12:13:12 ID:JIa
    なんで反対派が多いのか意味がわからん


    28: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:46:27 ID:tEx
    >>21
    さんざん出されているじゃん。

    ・浮気を疑われているようで気分が悪い
    ・お金がかかる。医療費or税金を増やすな
    ・手間がかかる。ただでさえ産科が人手不足なのに業務を増やすな
    ・検体が取り違えられない保証がない
    ・データの漏洩が心配。マイナンバーなら変更すればいいが遺伝子はそうはいかない
    ・誰もが父親を明らかにしたいわけではない


    多い意見はこんなところか?
    性善説や女性不信なんかより、金銭的な不満をあげる人が多いような気がするけど。


    35: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:19:59 ID:JIa
    >>28
    「嫌だから」って結局義務化されれば「仕方ないなぁ」ってならん?
    義務教育なのに「不登校でもいい!」という小学生ユーチューバーかな?


    36: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:20:52 ID:JIa
    >>28
    金銭的な問題なら
    10万も払えないような家庭は子供産むなよ


    22: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)12:37:20 ID:uKD
    交渉前に男に対してDNAの証拠となりうる何かを要求することで
    子である保証がないから認知しないという逃げを許さないシステムにもなるかなって気はする
    或いは出産時の嬰児鑑定結果がDNADBに自動登録され
    父親不明時に自動的に特定される為に中田市やり逃げを捕まえるツールにするとか


    23: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)12:58:56 ID:JIa
    >>22
    特定は難しいんじゃない?
    DNA鑑定でわかるのは親子間のデータだから、データベース化しても別の親子の情報を特定するのはまた再検査しなきゃならない


    25: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:31:58 ID:uKD
    >>23
    生まれた瞬間にそのDNAがDBに登録されるので
    次の世代からにはなるけど逃げられはしないかと
    あと何かのタイミングで勝手に女が登録してしまえば
    そこで判明したりする事はあるかと


    34: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:19:05 ID:JIa
    >>25
    次世代からでも難しいよ
    DNA鑑定でわかるのはその対象者の二人であって、この人父親か?とわかるのはまたその対象者二人を検査しなければならない


    26: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:38:01 ID:tEx
    >>22
    父親不明で生まれる子供ってどのくらいいるの?
    今は毎年約100万人の新生児が誕生しているけど、その何パーセントくらい?
    1万人くらいいて母親が父親を特定したがっているなら何らかの対策も必要かもしれないけど、ほんの数人のために全国民が協力しなきゃいけないのも納得出来ない。


    27: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:46:17 ID:uKD
    >>26
    さあ知らない

    ただ男にとって「女の浮気を知る」という都合の良いシステムとして認識してるのかもしれないけど
    女にとっての「やり逃げを許さない」という自衛の為のシステムにできる可能性もあるって事だから
    レイプなんかでも産まれた時に採取したデータだけに偽造の難しい個人情報になるし


    29: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:49:41 ID:tEx
    >>27
    やり逃げったって、大抵は相手男性の素性は知っているのだから、認知裁判を起こす時に「訴えられた男性はDNAを提出しなければならない」って法律を作ればいい。

    暴行されて出来た子なんて産むの?堕胎だってできるし、養子に出すこともできるよ。


    30: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:57:16 ID:uKD
    >>29
    非嫡出子の割合は2001年以降は年に2万人くらいのペースが続いてる
    母親のポリシーとして片親で育てていくと決めてるケースも少なくはないだろうけど


    24: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)13:08:30 ID:pG1
    義務化じゃなくて推奨にして検査して一致してたら何か保証を受けれるとかでいいんじゃね

    仮に金銭面クリアしたとしても精度は100%じゃ無いから余計なトラブルを増やさない為って建前で義務化は出来んやろな


    33: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:13:09 ID:uKD
    一夜限りの秘め事として同意した筈なのに後になって「あなたの子です認知してね」と詰め寄られた
    身に覚えはあるけど疑わしいし評価の失墜を狙ったり売名からの詐称の可能性もあるから
    確かに遊んだ事は事実だけど俺は子供までは認知はしないよってケースは今までもあったろうけど

    それを許さなくなるシステムだって事で


    37: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:21:15 ID:JIa
    >>33
    いいことを言う


    43: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:14:12 ID:tEx
    >>33
    現在も強制認知というシステムがあるよ。
    DNA鑑定で父親だと証明できたら、男が嫌がろうが認知しなければならないし、子供の戸籍に載る。
    男がやり逃げ出来ないシステムうぃ作りたければ、強制認知をもっと厳しくすればいい。


    47: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:23:22 ID:JIa
    >>43
    なおさら必要やんけ!


    48: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:31:19 ID:tEx
    >>47
    なんで「なおさら」なんだ?
    必要な時にだけ親子鑑定すれば良い。
    全国民がやる必要ないでしょ。


    57: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:13:57 ID:JIa
    >>48
    起きてからでは遅いんだよ


    64: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:31:14 ID:tEx
    >>57
    義務化しても「起きてから」であることには変わらないよ?


    65: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:32:40 ID:JIa
    >>64
    抑止力になる
    自衛隊があってもなくても戦が起こっても「起きてからで変わりないよ?」と言いそう


    67: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:34:50 ID:tEx
    >>64
    抑止力なら結婚前に「子供が生まれたらDNA鑑定を必ずするし、托卵だったら離婚する」宣言すればいいじゃない。


    71: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:40:18 ID:JIa
    >>67
    それでこじれる家庭がいそうだな
    多分、心当たりがあるから嫌がるんやろうなぁ


    75: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:44:07 ID:tEx
    >>71
    結婚前って書いてあるじゃん。
    意見が合う同士で結婚すれば抉れないよ。


    77: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:48:48 ID:JIa
    >>75
    婚約破棄不可避


    38: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:23:52 ID:JIa
    もちろんスレタイの意味だけではなく責任の所在を明確にするのが大事だぞ
    女性のためにもなるのに「嫌だから」というワガママでまかり通るのか?


    45: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:18:19 ID:tEx
    >>38
    婚姻生活中に産まれた子なら夫の子供←責任の所在は明らか


    39: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:28:53 ID:JIa
    なぜ、「嫌がるイコールやましいから」という発想はやめた方がいいの?
    お前らは「ん拒否スルゥ!」と言いながら職質を拒否するの?


    40: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)14:49:18 ID:JIa
    疑われるのが嫌なら潔白を証明するのが論理的では?


    51: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:41:13 ID:tEx
    >>40
    妻を疑うのなら、疑っている夫側が「妻が浮気している証拠」を出すべきじゃないの?


    59: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:15:12 ID:JIa
    >>51
    「なんとなく不安」だけではダメなのか?


    66: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:33:19 ID:tEx
    >>59
    「なんとなく不安」が通るなら、妻側の「疑われて不快」も受け入れるよね?


    69: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:39:28 ID:JIa
    >>66
    女性が言う「妻の気持ちを考えろ」も「夫の気持ちを考えろ」がまかり通るよな?
    女は股から生まれて自分の子が分かるけど男はわからんぞ?


    41: 鳩屁 19/05/11(土)14:53:16 ID:gHO
    別に女性不信ではないけど義務化で困る理由もないよな


    42: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:06:41 ID:JIa
    >>41
    反対派の困ること「嫌だから!」


    44: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:15:40 ID:tEx
    >>42
    賛成派の理由は何なの?
    「奥さんの機嫌を損ねずに親子鑑定したいんだもん!」ぐらいでしょ?


    46: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:23:00 ID:JIa
    >>44
    責任の所在を明確にする
    背乗り防止
    犯罪抑制
    女性の機嫌を損ねる防止


    55: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)15:46:40 ID:tEx
    >>46
    責任の所在を明確にする ←現行の法律で明確になってる
    背乗り防止 ←親子鑑定関係ない
    犯罪抑制 ←親子鑑定関係ない

    やっぱり
    女性の機嫌を損ねる防止 だけじゃん。
    理論的に奥さんを説得するか、こっそり鑑定してください。


    58: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:14:52 ID:JIa
    >>55
    現在の法律では明確になってる?
    では「誰が父かわからない。トイレで産んで死んだ。」という女はどうするんだ?
    未然に防げるのではないか?


    68: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:37:34 ID:tEx
    >>58
    トイレで産み捨てるのを親子鑑定でどう防ぐの?


    70: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:39:46 ID:JIa
    >>68
    「父が誰かわからなかった」と言うことが防げる


    74: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:42:39 ID:tEx
    >>70
    へぇ、あなたにとっては、産まれて放置されて幼い命が亡くなることより、父親をはっきりさせることが大事なんだ?


    77: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:48:48 ID:JIa
    >>74
    へぇ、あなたにとって不幸な父親の末路はどうでもいいんだ
    父親をはっきりさせとけば産んで育てることもできたかもよ?
    お前が妄想でかえすならこっちもたらればで返すわ


    60: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:15:59 ID:JIa
    >>55
    背乗り防止は親子関係あるがな
    血の繋がりがない子を無理やり育てることを防止できるぞ?


    49: 鳩屁 19/05/11(土)15:34:19 ID:gHO
    何で嫌なんだ?鑑定代含まれるのが嫌なのか?


    53: マーテル■忍法帖【Lv=14,バルログ,fkA】◆eLJixImLtm5L 19/05/11(土)15:45:20 ID:FJT
    >>49
    えっなになぜはてな


    54: マーテル■忍法帖【Lv=14,バルログ,fkA】◆eLJixImLtm5L 19/05/11(土)15:46:13 ID:FJT
    メジャーリーガー養成ギプスADHD疑いです


    61: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:17:52 ID:JIa
    発覚が遅れた時の損害の話をしてるんやけど。
    誰が損害を受けるの?父親と子供でしょ。
    子供はお父さんと思ってた人が実は違って他所にいるってなったのは時のダメージは想像できんな。


    62: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:19:52 ID:JIa
    しっかしパパ活やら援交やらモグリな売春が多いのによく女性の倫理を信じられますなwwww


    63: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:20:38 ID:JIa
    お前らがいってることは当事者になって考えてないだけ。
    東北震災の時の九州人と一緒。熊本で地震があって当事者意識ができて沈静化しただけ。

    死刑反対論者と同じレベルやな。
    身内が殺されたらコロッと賛成になる。


    72: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:40:37 ID:JIa
    こんなに必死に否定するのはもしかして

    あっ


    77: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:48:48 ID:JIa
    >>72
    婚約破棄不可避


    83: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)16:59:08 ID:JIa
    あと、手間というけど奥さんへの協力ぐらいはしようよ
    子育てを手伝うみたいによお


    85: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:00:37 ID:mSS
    以前医師側のインタビュー見たことあるけど、
    鑑定依頼するのって男じゃなくて実は女側が大半らしいで


    87: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:01:35 ID:JIa
    >>85
    まぁやましいことあるんやろうな


    90: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:04:52 ID:mSS
    >>87
    女の思考パターンとして、
    「結婚するまでに他の男と別れば二股三股してても浮気に当たらない」
    とかいうのがあるらしくて、結婚前後に妊娠発覚すると
    誰の子か分からなくなってこっそり鑑定に行くんやとさ


    92: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:21:05 ID:JIa
    >>90
    それソースあるんかよwwww
    ホンマでっか!?ソースかよ


    94: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:22:15 ID:JIa
    ちなみにDNA情報がリークするとなにが問題なん?


    96: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:25:25 ID:WlP
    >>94
    俺は知らんが疑い始めたらいくらでもあるでしょ
    現在はないけど未来にそこから情報がとれるシステムがでるかもしれない
    とか
    そもそもどんな情報だろうが出来る限りで他人に与えたくないって考えの人もいる


    99: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:28:31 ID:JIa
    >>96
    たらればなら賛成派と同レベやんけ


    103: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:43:30 ID:tEx
    >>94
    遺伝子からその人がどんな病気にかかりやすいかもわかる。
    病歴や健康状態はプライバシーの最たるものなんだから、流出したらプライバシー侵害になる。

    クレジットカードナンバーやマイナンバーなら、新たに作り直せば済む。けど、DNAは変えられないからね。


    104: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:49:01 ID:JIa
    >>103
    えぇ…DNA鑑定と遺伝子検査は違うぞ…
    これはお前ら反対派から教えてもらった情報やで…

    それだったら家族情報が漏れると仮定するとなにが起こるんか?
    「DNA」や「遺伝子」にとらわれすぎだぞ
    可能性があるのは「家族」の情報なのでは?


    108: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)18:04:24 ID:tEx
    >>104
    たらればの話になるけど、親子鑑定しますって採取した細胞を、勝手にどんな病気にかかりやすいかって調べて、保険会社とか詐欺集団や宗教団体に売っぱらうことも可能だよね。


    109: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)18:17:25 ID:JIa
    >>108
    いやサンプルがまず違うんだけど…
    縦の遺伝子と横の遺伝子って違う情報があるんだけど

    要は賛成派がいう「技術が進めばやすくなる」というのがあって、技術が進めば得られる情報が多くなり危機にさらされるということだね
    賛成派が「技術がー」というときの反論だね

    ちなみに、これお前ら反対派から教わった知識だぞ…


    95: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:24:01 ID:WlP
    そのレベルで疑われるってこと自体がそもそも不快ってことなんだよなぁ
    デリケートな問題で痛くもない腹探られたくないのは分かる


    98: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:28:11 ID:JIa
    >>95
    なんで?
    痛くもなければ潔白を晴らすべきやん


    97: ■忍法帖【Lv=7,ゾンビマスター,PTO】 19/05/11(土)17:26:13 ID:ohZ
    器小っさ
    no title


    100: ■忍法帖【Lv=14,べビーサタン,liG】 19/05/11(土)17:31:48 ID:ekl
    >>97
    や拳王N1


    105: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)17:49:46 ID:JIa
    DNA鑑定と遺伝子検査でそれぞれ別でググって頼む


    110: 名無しさん@おーぷん 19/05/11(土)19:33:39 ID:JIa
    これで反対派は適当でちゃらんぽらんってことがわかりましたね



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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年05月15日 13:49  ▽このコメントに返信

        親子関係は子供と父親(とされる人)さえいれば不貞の判定できるから
        DNA鑑定がもっと簡素化して手軽になれば良いのにな
        将来は性病の簡易キットみたいに簡単に判定できるようになるんじゃないかと思う

        2.名無しAtoZ2019年05月15日 13:51  ▽このコメントに返信

        疑われて悲しいのは理解する
        だから、義務として、疑いとは別に検査するのは普通ということにすればいい

        3.名無しAtoZ2019年05月15日 13:55  ▽このコメントに返信

        こいつは何もしてないのにメチャクチャ贔屓にしてた店から
        窃盗犯扱いされても悲しくないんやろなぁ
        そんで警察に引き渡されてから無罪放免されても
        店は謝罪するどころか「良かった良かった」「なんで怒るの?」
        これでこれからみその店を贔屓にしようって思うんだろうなぁ

        4.名無しAtoZ2019年05月15日 13:56  ▽このコメントに返信

        それを言い出したら病院の取り違えも性善説で運用してるよね
        生まれてからすぐタグつけました、途中で外してないですという曖昧な証言のみ
        少なくとも母親との鑑定はしないと途中で取りかえても100パーセント実子だと証明するすべはない

        5.名無しAtoZ2019年05月15日 14:01  ▽このコメントに返信

        ただ疑われて悲しいというだけではないんだよ。
        妊娠出産が命がけではなく、苦しみも辛さも伴わないものなら女が反発することなんて無い。

        6.名無しAtoZ2019年05月15日 14:08  ▽このコメントに返信

        パパ活や援交といった売春婦が沢山いるんだもん
        信用して!と女性が言っても男性としては信用出来ん
        信用してもらえないのは同性の糞行為が原因だから男性より女性を憎めよ

        7.名無しAtoZ2019年05月15日 14:11  ▽このコメントに返信

        全く違う。
        歴史性とか文化史という視点を導入しないとエゴの対立に陥って議論にならない。

        8.名無しAtoZ2019年05月15日 14:11  ▽このコメントに返信

        義務化されれば疑われて悲しいとかそんなの無くなる。

        9.名無しAtoZ2019年05月15日 14:20  ▽このコメントに返信

        どのタイミングで検査するの?

        10.名無しAtoZ2019年05月15日 14:39  ▽このコメントに返信

        全ての男が痴漢というわけではないのに女性専用車両は作らせた
        だったら托卵される被害者が出ないために鑑定義務付けでもいいだろ

        11.名無しAtoZ2019年05月15日 14:41  ▽このコメントに返信

        過労死ラインギリキリまで家族の為に働いて体壊して入院してたら嫁に浮気疑われて興信所入れられた
        より遥かに不愉快なことだから不安な奴は嫁には絶対ばれんように検査してくれ
        誰の子妊娠してしんどい思いしてるかよく考えろ
        何で高らかに宣言してやろうとするバカが湧くのか意味不明

        12.名無しAtoZ2019年05月15日 14:43  ▽このコメントに返信

        >>3
        何で貴方みたいに例え話に変換する人って「子供」という成果物の存在を組み込まないの?
        それがないと全然別の話になっちゃうよ

        売買の例にするなら、何十年と懇意にしてる宝石店から「数千万円の宝石」を購入し、客が念のためにと外部の鑑定士に本物か確認したら宝石店が激怒しこの客と今後一切の取引を停止した。宝石店の行動に共感できるのか?

        って感じか。店と客の立場は母親と父親の力関係を考慮すれば逆にすることはできないよ
        例え話にするのなら子供の認定に対しての父親の立場の弱さも組み込まないのはフェアじゃないよ

        13.名無しAtoZ2019年05月15日 14:50  ▽このコメントに返信

        やりたい人だけやったらいいやん、なんで義務化したいの?補助金でも出して欲しいのか?
        男側の疑念も疑われる女側の不快もその家庭のもんだろ、持ち出すな押しつけるなテメェの意見を勝手に拡大すんな

        14.名無しAtoZ2019年05月15日 14:57  ▽このコメントに返信

        100パーセントじゃないってそれでも高い信頼性があれば実用するに足りるでしょ
        裁判所の判決は100パーセントか?病院の治療は100パーセントか?
        疑われて悲しいとか言う感情論も正直理解できない
        自分が浮気を疑われて何もやましいことがないなら出来る限りの証明するわ
        それで相手を安心させれるなら別になんの問題もないだろ
        その方法が用意されてるのに拒む心理がわからんわ

        15.名無しAtoZ2019年05月15日 15:07  ▽このコメントに返信

        ※3
        否定してるバカマンコ共はどいつもこいつもお前みたいな感情だけで喚くんだよ
        何も無いなら堂々としていれば良いのは、窃盗もDNA鑑定も変わらんだろ。バカじゃねーの
        むしろ、お前の論調に合わせて言うなら、疑われたとしても監視カメラの映像のように
        何も悪い事はしていない事の証明にもなる。だから義務化すれば良いって話なのに全く話分かってないわ

        16.名無しAtoZ2019年05月15日 15:11  ▽このコメントに返信

        ここで第1に考えるべきは子供の事じゃない?
        シングルマザーの貧困率は果てしなく高いからその子供が真っ当に育つ確率はかなり低くなる。そうなると生産性の低い仕事にしか着けなくなる。父母揃って経済的に豊かな家庭で育った方が将来生産性の高い職に就く可能性が高くなるのは明らか。将来、沢山税金を納めて日本を支えてくれる人が沢山いてくれればいいと思う。だから国家主導で家庭を壊すなんて非合理的。

        17.名無しAtoZ2019年05月15日 15:18  ▽このコメントに返信

        >>13
        お前が逆ギレするの見え見えだから旦那が言い出せないだけやで

        18.名無しAtoZ2019年05月15日 15:19  ▽このコメントに返信

        鑑定したけりゃやればいい
        そんなの個人の自由だ
        いい歳した大人なんだから、その行動に伴う結果に責任もてばいいだけ
        この場合の結果は、鑑定結果だけじゃなく相手の心情含めてだからな?

        19.名無しAtoZ2019年05月15日 15:20  ▽このコメントに返信

        女の不貞を疑うばかりではなくて
        男のやり逃げを防いで責任を取らせる意義もあるんだな
        やり逃げするような男は素直に鑑定に協力しないかもしれないが

        20.名無しAtoZ2019年05月15日 15:20  ▽このコメントに返信

        >>3
        店に監視カメラあったら怒る人?

        21.名無しAtoZ2019年05月15日 15:23  ▽このコメントに返信

        >>4
        結果に齟齬があれば、種か子供か検体に問題があるっつーことだろ?再検査なり調査なりすればええやん

        22.名無しAtoZ2019年05月15日 15:25  ▽このコメントに返信

        何で嫁の同意いらんのにこっそり自分の小遣いでやらんの?やりたきゃやればいいじゃん

        23.名無しAtoZ2019年05月15日 15:26  ▽このコメントに返信

        ※16
        少なくとも子供と母親を確認しておけば取り違いなんて事は無くなるし、
        遺伝性、先天性の病気についても早期発見、早期治療出来るんだから
        子供の事を考えるならなおさらDNA鑑定は義務化すべきだろうよ

        24.名無しAtoZ2019年05月15日 15:35  ▽このコメントに返信

        >>4
        私からしたら母親ってこの子が本当に自分が産んだ子供かって不安にならないのかな?って思う。
        まさに性善説で全幅の信頼を置いてるんだろうけどよくそこまで信頼できるなと思うわ

        病院はヒューマンエラーに対してはかなりの対策をしてるんだろうけどそれでも完全に0にできるわけじゃないし、もし悪意をもった内部犯がすり替えを行おうとしたらそれを不可能にする対策がとられてるのか甚だ疑問

        莫大な時間と労力と資金と愛情を注ぎ込む存在がもし入れ替わってたら?って全く不安ないのかね。注ぎ込むリソースを考慮すればその不安を数万で解消できるならやってみてもいいとは思わんのかな

        25.名無しAtoZ2019年05月15日 15:41  ▽このコメントに返信

        ※18
        義務であれば、お前みたいな心情だのとバカな事言い出そうが関係ないって話
        そもそもお前を含めた否定的なバカ共は何故か嫌疑と受け取ってるのが間違ってる
        本来の目的は何も無い事の確認と証明なんだから堂々としてれいば済む話なのに
        頑なに否定するあたり、DNA鑑定されたら困ると自白してるようなもんだわ

        26.名無しAtoZ2019年05月15日 15:43  ▽このコメントに返信

        特に女に関しては性善説はまるっきりアテにならないと思うぞ。むしろ性悪説で考えるべき。

        27.名無しAtoZ2019年05月15日 15:43  ▽このコメントに返信

        33みたいなあえて出自を明らかにしたくないケースって、父や母の都合だよね
        子の権利という方向に持っていけばいいんじゃないの

        28.名無しAtoZ2019年05月15日 15:47  ▽このコメントに返信

        クソどうでもええしやりたきゃやりゃええやん
        大体こんなん言ってる野郎は残念ながら相手も居ない童貞子供部屋おじさんww

        29.名無しAtoZ2019年05月15日 15:50  ▽このコメントに返信

        >>24
        何人もの人がチェックする手術ですら、カルテの取り違えで間違った部位の手術をすることがある
        でもそれは間違ったことに気づくことができるだけマシなんだよね

        取り違えの場合は病院が堂々とほらあんたの子だよと渡してきたらおそらく殆どの親が気づかない
        新生児は日々成長するからそんなもんかと納得してしまう
        そして気づくのは数年後で取り返しがつかない

        30.名無しAtoZ2019年05月15日 15:55  ▽このコメントに返信

        DNA鑑定と父親の養育費の紐づけできるなら大歓迎だけどな

        31.名無しAtoZ2019年05月15日 15:58  ▽このコメントに返信

        やっぱり処女に限るわ

        32.名無しAtoZ2019年05月15日 16:05  ▽このコメントに返信

        むしろいらん疑いかけられんでええやん

        33.名無しAtoZ2019年05月15日 16:12  ▽このコメントに返信

        病院側がサービスの一環として行えばいいと思うけどな。メモリアルサービスですとか言って。

        34.名無しAtoZ2019年05月15日 16:21  ▽このコメントに返信

        DNA鑑定を義務付けるのとプラスで養育費も必ず種父が払う仕組みになりゃいいのに。

        35.名無しAtoZ2019年05月15日 16:30  ▽このコメントに返信

        笑笑 無駄金あるなら飯おごれ が何故か?
        「てめぇのガキ以外誰がいるんだよボケ」
        毒されすぎですよ、童貞君

        そんな簡単に鑑定が許される時代なら、知っても知らずも孕ませて逃げ出した男のDNAがデータベース化されて特定されちゃうから、ゴムに出した汚物も金払って行った風俗も安心出来なくなるね(^^

        頭も股も緩い女が頭の緩い寄生先見つけるだけだから、お似合いなんじゃない
        って
        あ、感情論ほざいてる奴はやっぱりちょっと怪しいかも笑

        36.名無しAtoZ2019年05月15日 16:34  ▽このコメントに返信

        >>35
        股が緩いと日本語も下手になるのか

        37.名無しAtoZ2019年05月15日 16:39  ▽このコメントに返信

        >>36
        股が緩くないと日本語が下手になるの間違いですよ ふふふ

        38.名無しAtoZ2019年05月15日 16:50  ▽このコメントに返信

        この話題「勝手に内緒でやれ」で終わる話なのに何度も何度も湧くのって
        結婚もできない未婚男が延々話してるからなんだろな
        そうなんだろ?

        39.名無しAtoZ2019年05月15日 16:52  ▽このコメントに返信

        >>3
        それじゃ例えにもなってないぞ
        あえてその窃盗犯の話で例えるのなら、店の出入り口に窃盗防止用のセンサー置いてあるだろ?あれって別に設置されてても「自分が疑われてる」なんて気分にならないだろ?みんなそれを通過してるんだから

        このスレの奴が言いたいのは現状の恣意的なやり方よりも、窃盗防止のセンサーみたいに全ての人に鑑定を義務付けるようシステム化したら、それが当たり前になって気にならないから結果的にDNA鑑定をするしないで揉める夫婦を減らすことが出来るって言ってるんだよ

        40.名無しAtoZ2019年05月15日 17:00  ▽このコメントに返信

        >>38
        それバレたら発狂されるだけだし

        41.名無しAtoZ2019年05月15日 17:03  ▽このコメントに返信

        >>37
        海外の方ですか?

        42.名無しAtoZ2019年05月15日 17:20  ▽このコメントに返信

        婚外子への財産分与に対してDNA鑑定義務化でも対等とはいえない
        自分の子供ではないと分かったところで財産分与しなければならないことに変わらないのだから
        妻の連れ子を我が子の様に育てるのとはわけが違う、騙されたわけだからな
        そこで「自分の子供だと錯覚したお前が悪い」みたいな詐欺師口上を浮気妻から聞く位なら、最初から結婚などしない方がいい
        なので一番的確な回避方法は全ての男が女とは結婚しないことだ

        43.名無しAtoZ2019年05月15日 17:33  ▽このコメントに返信

        >>38
        大沢樹生みたいな例を見せられると恐ろしくもならんか…?
        最初から嫁を疑うくらいの人物が裏切られたとしてもそれなりだろうけどさ、全く嫁を疑ってなかったような人が何年も経ってから裏切られてたのを知ったら…もう人生崩壊もいいとこだろ…

        44.名無しAtoZ2019年05月15日 17:43  ▽このコメントに返信

        母親は自分で産むからわかりやすいけど、父親ってのは顔が似てるとか仕草が似てるとか、そういう部分で基本実感するしかないのは確かだよなぁ

        今こうやって鑑定してまでって言うとやっぱり疑ってるとかなんとかで揉め事になるのかもしれないけど、もしシステムとして義務付けされたら相手を疑う必要も余地もなくなり、誰の子かわからないという状況が無くなるから、男女ともに潔白な人が困ることは無いよな

        45.名無しAtoZ2019年05月15日 17:57  ▽このコメントに返信

        >>28
        子供部屋未使用おばさんが顔真っ赤にして言ってもなぁ…

        46.名無しAtoZ2019年05月15日 18:29  ▽このコメントに返信

        小学校上がる前に義務付けるべき

        47.名無しAtoZ2019年05月15日 19:05  ▽このコメントに返信

        義務化されると逆にユルマンさんが
        心当たりある男片っ端から鑑定させて
        ガチャ感覚でたかる相手探すツールになる?

        48.名無しAtoZ2019年05月15日 19:22  ▽このコメントに返信

        鑑定自体は父親の自覚も芽生えるだろうし、もっと簡単にできたらいいと思うけど義務はなぁ…。
        たとえば不妊の男の場合他人の精子(精子バンク然り)で妊娠しても良しとする夫婦もいるかもしれない。
        DVなんかで妊娠しちゃった子と結婚する人も中にはいるかもしれない。
        夫婦ともに検査拒否するにしても理由もちゃんと説明しなきゃだめなんだろうし、デリケートすぎて義務にするには難しいよ。
        検査結果も将来裁判とかにも使えなきゃ意味ないし、誰が管理するのかまた問題だし、兄妹で子作りなんてのもあるから戸籍と紐付いちゃうし。
        女が浮気してないという証拠を得るためのもんだったらそんな女に惚れた自分の責任としか…。
        でも女のほうから提案して検査するのはいいことだと思うな!

        49.名無しAtoZ2019年05月15日 19:23  ▽このコメントに返信

        親子関係に関係する法律が古いんだ。それが改訂されれば解決する。時期とか婚姻関係で親子を推定するのをやめればいいだけだから。

        50.名無しAtoZ2019年05月15日 20:21  ▽このコメントに返信

        上にも書いてる人いるけど、子供の権利として義務化してもいいと思うんだけどな。

        父親も(たとえ不倫の子でも)女性からDNA鑑定の請求があれば、絶対に拒否できない。
        その結果父親だと判明すれば、養育費の支払いが義務付けられる、ということで。

        そうすれば父親が逃げるパターンはなくせる。
        もちろん、母親が旦那以外の子を旦那の子と偽ってこっそり産み育てるパターンなくせる。

        子供の権利という観点では、利点も多いと思うんだけど。
        私も娘がいるけど、百パーセント愛する旦那の子だし、むしろDNA鑑定して証明したいくらいだわ。

        51.名無しAtoZ2019年05月15日 20:29  ▽このコメントに返信

        最近も出会い系の相手の子を妊娠して夫の子ではないからと赤子を遺棄したニュースがあるね

        女を信用とか笑わせるなよ?

        52.名無しAtoZ2019年05月15日 20:44  ▽このコメントに返信

        女だけじゃなく男も信用できないな
        相手が妊娠した途端逃げる阿保も後をたたないんだから
        しかも発覚するのも難しいからタチ悪い
        DNA鑑定義務化して実父母双方から何らかの負担を強制的にしないとな

        53.名無しAtoZ2019年05月16日 08:24  ▽このコメントに返信

        託卵なんてレアケースのせいで鑑定義務化して義務化で健康保険値上がりとか絶対嫌だわ
        貞操観念低い嫁選んだ自己責任で自費でやれや

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