job_hensyusya
    1:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:51:55.59 ID:KfDRy8aaa.net
    ①減点法を取り入れろ!

    一番重要
    今すぐ作品を友達10人くらいに見せて「超辛口で悪いところしか感想言うな」と告げろ
    言ってることが筋道通ってるならそれ全部直せ
    友達おらんなら誰かに金払って同じこと言え

    5chやツイッター見たら分かるけど、最近は作品をスーパー減点法で評価する奴が多い
    作品のアンチスレは皆減点法やし、けもフレ2や遊戯王AVとかの炎上した作品は全部減点法で評価される
    実際今は加点法と同じくらい減点法が大切なんや


    お前ら自分の作品を加点法でしか見てないやろ?
    減点法をやってみろ、絶対出来が上がるから
    2:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:52:44.00 ID:KfDRy8aaa.net
    ②序盤に伏線貼れ
    最近のオタは考察して垂れ流したい奴が多いから、伏線回収が過剰に評価される節がある
    その為とにかく伏線を張り、それを糞長い間を開けて回収するといい


    ここで大事なのが必ず時間を開けることで、考察したい奴を満足させるために必要や
    とにかくやれ、伏線は表紙でもエエぞ!
    4:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:52:58.59 ID:lpNTbJ6Ud.net
    この敏腕編集者ごっこガイジも毎日暇よな
    【衝撃】編集者のワイが教える、作品の出来を劇的に上げる10の方法
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1552499515
    5:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:53:02.41 ID:KfDRy8aaa.net
    ③ツイッターは宣伝とわきまえよ
    何度でも言う、最近の世間は減点法や
    作者のアホツイで炎上かました作品はろくなことにならん

    絶対に無難なことしか呟くな、無難ないいねやリツイートしかするな

    なにもう書いてもーた? はよ垢変えろ
    6:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:53:22.87 ID:KfDRy8aaa.net
    ④なろう系要素を入れよ
    なろうにも良いところはある。それは現実逃避させてるということ

    ラノベやアニメなどのジャンルでは特に顕著やが、読者の見たいものは言ってしまえば現実逃避
    現実が気持ちよければ大半は創作見る必要などないという大前提を忘れる奴が多い

    なので異世界ものはお手軽に現実逃避できるのに最適なのは事実なんや

    うまいこと現実逃避させてやれ
    7:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:54:04.09 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑤超常の力を借りろ
    現実逃避する作品で減点法に対処する方法あるんか?
    方法はある

    超常的な力に頼れ
    端的に言えば能力ものとか異世界とか別宇宙とか手はいくらでも
    なお超常的な力を出すときは物語の冒頭か伏線張ったかなり後にしろ
    後付け感やご都合感を消せるからな

    アドバイスやが、よほど自信がないかぎり超常的な力の原理を科学的に説明しようと思うな

    ほぼ確実にボロが出てしくじる上に、第一超常的な力を科学で説明するのは神秘性を失うとか言うやつがでる
    8:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:54:11.67 ID:GHSkET3j0.net
    ①の時点で間違ってる
    12:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:55:04.04 ID:KfDRy8aaa.net
    >>8
    ほーん

    理由言ってみい
    29:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:59:33.75 ID:GHSkET3j0.net
    >>12
    理由もなにも、今の出版業界で減点法は大批判されとるやん
    ワイ編集の仕事しとるで
    41:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:01:20.39 ID:KfDRy8aaa.net
    >>29
    またそんなことを
    加点法と同じく減点法も大切ということやぞ

    お前試験で得意科目ばっかやって優等生になれるか?
    苦手科目も克服せなむりや
    そういうこと
    60:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:06:18.51 ID:GHSkET3j0.net
    >>41
    そもそも読者に媚びる減点法が現代のメディア商法に合わんって理屈やから、優等生とかの問題ちゃうやろ
    ほんまに編集やってるなら証拠見せてや
    78:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:08:46.89 ID:KfDRy8aaa.net
    >>60
    矛盾を減らすこと、明らかな間違いを減らすことがなぜ読者に媚を売ることなんですかねえ

    それは純粋に作品の出来を上げる行為や
    93:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:11:43.50 ID:GHSkET3j0.net
    >>78
    だからその作品の出来ってのが作家と編集の自己満なんやろ
    このへんの心得は自分が担当持つ2年以降に教わるはずやで
    そもそもワンピースみたいな伏線ありまくりの国民的大作ですら矛盾はあっても誰も深く気にしとらんやろ
    105:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:14:01.02 ID:KfDRy8aaa.net
    >>93
    何で自己満なんや……あほくさ

    成功者にはキャメロンやキューブリックみたいな完璧主義者もおるんやぞ
    それでもミスはするけどな

    逆に言えば完璧主義者になったからといってミスはするもんやから、凡人ならそれくらいやっとけってことや
    9:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:54:23.85 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑥バカ系という選択
    矛盾矛盾減点法うるさいなあ……というあなたに別の方法
    超バカ系にしろ

    コマンドーやコブラみたいに「この作品に現実味はありません」って感じにする
    矛盾なんか気にされなくなるにはそれしかない

    ちなみにこれを書くためにはノリにノらせるためや主人公の好感度を上げるためにウィットに富んだハイセンスジョークや名場面を多数要求される
    難易度が高すぎなので正直おすすめしない
    10:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:54:48.29 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑦ラノベは絵師と何度も打合せしろ
    何度も言う、絵師と打ち合わせをしない奴は死ぬ

    ラノベに載る絵は全てチェックしろ、スーパー減点法でチェックして描き直してほしい所は言え
    ここのスーパー減点法は絵柄画力(ただし酷すぎる作画崩壊は別)ではなく、あくまで作品の展開や筋書きや設定と矛盾が起きてないかどうかや

    作者の苦労も知らず、ラノベの絵も読者は減点法でチェックする
    しゃーないけど、がんばれ



    そして終わった後は絵師に感謝を忘れずにな
    16:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:55:32.55 ID:kv24lxPG0.net
    >>10これクッソ重要そう
    26:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:59:04.13 ID:lpNTbJ6Ud.net
    >>16
    こんな風に信じ込むピュアJ民がよく来るのがまた謎や
    単に読者の立場の奴が浅く書いとるからどっかは共感できるだけやろ
    32:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:00:06.60 ID:KfDRy8aaa.net
    >>26
    またそんなことを

    減点法理論に間違いはないで
    5chのアニメスレ見てこい減点法が多数やぞ
    24:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:57:31.93 ID:905vff9E0.net
    >>10
    減点法で絵指摘するてどうやるんや
    27:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:59:19.28 ID:KfDRy8aaa.net
    >>24
    一番多いのは文章と絵があってないとか
    二番目は後の展開に矛盾するとか
    11:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:55:01.10 ID:aKE0GecT0.net
    そんなやり方で良い作品が出来るか馬鹿、死んでしまえ
    25:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:58:18.23 ID:KfDRy8aaa.net
    >>11
    何をいうねん

    細部がガバガバな小説でどれだけ損すると思っとるねん
    ちょっと気づけば直せるミスを放置してちりも積もれば山となり駄作に
    結果バカにされて死亡

    こんなやつ死ぬほど見てきたわ
    17:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:55:42.39 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑧書き貯めしろ
    何巻も続く長編の場合、長編を締め切りギリギリで終えると減点法的には駄作が誕生する可能性が高い
    大抵ガバガバになる

    書き貯めすることがそれを防ぐ最大の手や
    しゃーない頑張れ

    まあ1巻ものならそこまで書きダメせんでもええけどな
    18:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:56:02.56 ID:T02yLCO60.net
    ライターだいじにしろこら
    20:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:56:13.36 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑨世間にばれるミスをするな
    こういうミスこそが評価を低くする
    例えば有名人との会議で遅刻するとかなんか意味わからんことして炎上とか

    編集としてはこれができん奴は既に見切りをつける
    22:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:57:05.02 ID:KfDRy8aaa.net
    ⑩自分は俳優と思え

    もう一度言う作家は俳優や
    作家をするということはお前が大多数から気に入られるようになると言うことなんや
    それは俳優に極めて近い

    俳優になるためには炎上はしないさせない欠点を見せない
    その自覚ないものに売れる作家はできない

    そしてその自覚が、世間で作品の出来を上げるんや


    それだけ
    31:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 02:59:54.08 ID:3dH/UY9j0.net
    この内容尾田栄一郎に送っとくわ
    サンガツ
    33:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:00:29.80 ID:ROejAX+Qa.net
    劇的上げる方法じゃなくて
    炎上しない方法じゃんガイジ
    44:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:02:09.83 ID:KfDRy8aaa.net
    >>33
    世間の目や粗捜しに対処する力が0なのを批判しとるんや
    これくらい言わんとあかんわ
    35:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:00:32.47 ID:T02yLCO60.net
    自己顕示欲のつよくクソみたいな編集者や
    36:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:00:34.89 ID:KJBPcFCo0.net
    で?有能な編集者の君が担当した作品は?
    51:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:04:23.06 ID:KfDRy8aaa.net
    >>36
    言えるかボケ
    言ったらモロバレやぞ

    ヒットは数回出したとだけ
    65:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:06:31.52 ID:KJBPcFCo0.net
    >>51
    実績示せないなら妄言でしかないの理解できない?
    88:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:10:12.37 ID:YbkB9VQJp.net
    >>51
    君の基準やと初版何部でヒットなんや?
    95:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:12:09.34 ID:KfDRy8aaa.net
    >>88
    初盤なら10万かな
    37:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:00:57.69 ID:k7YV0A5C0.net
    ソースは5ch(笑)
    39:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:01:08.05 ID:lpNTbJ6Ud.net
    ソースは5ちゃんのアニメスレ
    42:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:01:46.30 ID:k1QHOwaH0.net
    イッチにとって多数のバカ共に合わせるだけが編集なのか
    47:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:03:28.18 ID:KfDRy8aaa.net
    >>42
    違う違う

    ド素人でも分かる露骨な矛盾やミスを減らすことは簡単なんや
    他のやつに超辛口評価をしてもらうだけでええんや

    それ直してもほとんど大筋に影響せんことも多い

    やらんのは本当にもったいないと思わんか?
    74:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:08:26.62 ID:YbkB9VQJp.net
    >>47
    それ編集の仕事やんなにサボって他人に丸投げしとんねんカス
    89:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:10:32.43 ID:KfDRy8aaa.net
    >>74
    ワイはずっとやってる

    まあ基本減点法重視やけどな
    ここはバランスで、基本加点法中心のやつが多いから自然とそうなるだけやけど
    時々いる完璧主義者には加点法重視になる
    43:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:01:52.45 ID:JRSrd3J00.net
    おまけスレじゃないんか…
    45:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:02:53.73 ID:905vff9E0.net
    またそんなことをが口癖なんか
    55:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:05:34.30 ID:KfDRy8aaa.net
    嘘やと思うなら減点法理論を実践してみるんやな!

    やってから言えとしか
    56:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:05:52.69 ID:905vff9E0.net
    なんかイマイチ文章が読みづらい
    69:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:07:29.92 ID:KfDRy8aaa.net
    >>56
    ・作品に減点法を取り入れて粗を減らそう
    ・それ無理ならおバカ系にしよう
    ・序盤に伏線入れて後半で解決しよう
    ・俳優と思い身だしなみや発言に気を付けよう


    めっちゃ大雑把に言うとこの4つや
    80:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:09:15.84 ID:905vff9E0.net
    >>69
    まとめて箇条書きしたらええてわけちゃう
    なんか読みづらいから猛虎弁やめて東京弁に書き込んで
    59:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:06:16.37 ID:Zm6fEIH7d.net
    こいつ前もいなかったっけ
    67:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:06:49.45 ID:awjOClQP0.net
    で、この仮設は実験して実際に成果でたの?
    68:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:06:53.58 ID:Y1zOxI8Qd.net
    なりきり編集者ごっこ
    81:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:09:35.34 ID:9AUO9HrS0.net
    >>68
    DXセット
    71:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:07:47.24 ID:kl4klsfL0.net
    こういう趣味なものって好きな人が買うんだから欠点が多くても長所が多い作品のが売れるやろ
    85:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:09:57.07 ID:GHSkET3j0.net
    >>71
    ゆとり的な発想って批判するやつも多いけど、現実はそういうスタンスのが圧倒的に売れる
    売れたいなら細部の設定までつついてくるオタクなんて無視した方がええんや
    75:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:08:32.70 ID:A33zZPt9d.net
    キッザニアなんJ
    79:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:09:10.19 ID:xDuTXBoSa.net
    前は「傑作を書く方法」だったのにな
    それ傑作ちゃうやんって叩かれてスレタイ変えてるのくっそダサい
    82:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:09:38.19 ID:RkHq2OXc0.net
    こいつのアドバイスまともに聞いたら
    完璧主義過ぎて一生本なんか完成せんで
    107:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:14:13.82 ID:HDpYGMZ20.net
    異世界もの書いているんやがやっぱりなろうに投稿が一番なわ?
    109:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:14:23.53 ID:lpNTbJ6Ud.net
    仮にも文字を扱う仕事のやつが誤字脱字誤用しまくりなのって根本的な部分が緩いの何とかせえや
    112:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:15:43.24 ID:KfDRy8aaa.net
    >>109
    ほらまた減点法やろ
    しかも誤字脱字とかいう本筋になんも関係ないしょうもないことせ

    ワイが言ったとおり世間は減点法で評価すること多いってことよ
    110:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:14:45.78 ID:GB0aSdll0.net
    編集やってる人で何でなるんやろな
    創作者の方がええやろ
    115:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:16:10.60 ID:cpqDl+5c0.net
    哀しいなぁ。。。
    116:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:16:11.95 ID:gV6HnVC20.net
    世間(2ch)
    これ草生える
    124:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:17:56.29 ID:RkHq2OXc0.net
    このスレの書いてある内容全然頭に入って来ないわ
    すまん、もっと馬鹿にも理解できるように教えてくれへんか?
    131:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:19:01.15 ID:GHSkET3j0.net
    >>124
    ほぼほぼ業界の主流と逆のこと言っとるし、素人なんやろ
    もし本物でもよっぽど仕事できんやつや
    145:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:21:53.51 ID:TCje6ucn0.net
    こういうスレが昔VIPやらでアホほど立ってて
    突っ込まれることもなく進行することもあったの思い出したわ
    今思えば寒すぎる
    148:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:23:54.26 ID:KfDRy8aaa.net
    もうええわ

    減点法を取り入れようということを、減点法がすべてとか言い出すバカどものせいで疲れるわ


    ワイの理論に間違いはないからやってみてから言うんやで!
    152:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:24:32.04 ID:RkHq2OXc0.net
    完璧主義って聞こえは良いけど
    アレ作家からすると実はデバフ状態やからな
    陥ってない人の方がええ作品描くしスピードも早い
    154:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:25:24.54 ID:MLHSoyc2d.net
    編集者とか言わんとスレ立てた方が良かったのでは
    171:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:30:23.98 ID:suDsrst40.net
    ラノベの編集ってチェックすんのめっちゃ時間かかるやろ
    ようやるわ
    176:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:31:00.36 ID:905vff9E0.net
    >>171
    そういうのて校正の仕事ちゃうの
    172:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:30:24.65 ID:DAmWBPLe0.net
    視聴者がアホなオタク相手に減点法なんかしたら作品の質どんどん落ちていくだろ
    見る目がある奴がやらないと無意味だしオタクに媚びたゴミ作品しかできんだろ
    174:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:30:46.38 ID:h0oE4KDv0.net
    どうでもええけどなんJでいちいち誤字脱字指摘してるやつはガイジの自覚持てよ

    百歩譲って①~⑩の規則みたいな予め用意してたコピペで誤字脱字指摘するやったらわかるけど
    お前ら複数相手にリアルタイムでレスする場面でそれを指摘すんのはちゃうやろ
    177:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:32:01.52 ID:suDsrst40.net
    >>174
    そこでしかマウント取られへんからや
    175:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:30:59.30 ID:awjOClQP0.net
    減点法で確実にうまく行くなら誰も苦労せんわ
    ファンの言う事が真実なわけないで
    逆に真実ならオタクを集めて作品作れば大成功間違いなしってことになるけどそうはなってない
    214:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:41:41.71 ID:mr5nds9d0.net
    こいつ前もいたけどただのニートだったぞ
    217:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:43:44.10 ID:gXVSO4mx0.net
    今の作品は出来よくなくても売れるからなんとも言えない部分はあるよな
    なろう要素orエロ要素あって絵が上手ければ宣伝次第で十分売れるやろ
    218:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:44:02.07 ID:905vff9E0.net
    点数に置き換えれるような話ちゃうと思うんやけどな
    くそガバでもオモロイのもあるし
    220:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:44:20.36 ID:xn2K6agJ0.net
    中村うさぎは締切ギリギリの方がいいの書けるって言ってたで
    237:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:50:41.44 ID:gV6HnVC20.net
    涙目敗走してて草
    238:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:50:57.82 ID:TNLyrxob0.net
    編集者の言うことをハイハイ聞くような作家は大成しない
    そんな自分が無い奴にロクなものは作れないからだ
    240:風吹けば名無し:2019/03/14(木) 03:51:12.86 ID:5yfwvbeK0.net
    編集に誤字脱字誤用直す能力なんてほぼないぞ
    そういうの校正がやるし

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年03月21日 07:53  ▽このコメントに返信

        減点法は確かにだわ。
        ワンピースのエースの死や、デスノートのジャパンニの1日の件は
        10年経過しても、未だにウダウダウダウダ批判するクソど低脳馬鹿がいるもんな。

        >>93の低脳とかも、普段ワンピースのエースの死を叩きてる癖に、
        ここでは減点法を否定。アホとしか……

        2.名無しAtoZ2019年03月21日 07:55  ▽このコメントに返信

        全 員 無 職

        3.名無しAtoZ2019年03月21日 08:42  ▽このコメントに返信

        こういうので売れた実績があるんだろ。
        逆の手法で売れた人もいるだろうしこういう編集者論は居酒屋で夜通しやってくれ

        4.名無しAtoZ2019年03月21日 08:47  ▽このコメントに返信

        ありえない。一発で妄想とわかる嘘つくなよ

        >現実が気持ちよければ大半は創作見る必要などないという大前提を忘れる奴が多い

        娯楽を興じるのがオタだけだと思ってるのはなんなんや。有り得ないわ

        5.名無しAtoZ2019年03月21日 08:50  ▽このコメントに返信

        ⑦ラノベは絵師と何度も打合せしろ
        何度も言う、絵師と打ち合わせをしない奴は死ぬ

        売れるまで基本的に絵師の方が力関係上だと思うよね

        6.名無しAtoZ2019年03月21日 08:57  ▽このコメントに返信

        こういう関係の仕事してるけど
        作家とイラストレーターが打ち合わせとかありえねーから。
        間にいるデザイナーっていう存在が絶対的中心になるのが全く理解できてない時点で
        編集者なわけがねーよ

        7.名無しAtoZ2019年03月21日 09:13  ▽このコメントに返信

        4
        ラノベ見てるのなんて、ほぼ底辺、面倒なオタだらけじゃない?
        普通の小説だとこれはどうかなと思うけど、ラノベ対象なら合ってる気がするよ。

        8.名無しAtoZ2019年03月21日 10:31  ▽このコメントに返信

        減点法とか多分箸にも棒にも掛からない作品になるだけだと思う
        これが実践されてるなら今のそこそこの品質だけど熱狂できない作品が濫造されてる現状に納得はするけど

        9.名無しAtoZ2019年03月21日 10:47  ▽このコメントに返信

        >>7
        こいつは創作でくくってるからな

        10.名無しAtoZ2019年03月21日 15:14  ▽このコメントに返信

        寄せ集めの知識で編集者ごっこ

        11.名無しAtoZ2019年03月22日 03:31  ▽このコメントに返信

        必死で減点法推してる割に、やけにツッコミに弱いヤツだなw

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